Инвест идея

[itop]

ЕСЛИ амер на хаях ,

6-7 месяцев на выпиливание хая,

потом на заход вниз - первый отског,

Потом нога вниз куда нибуть около марта 09 наверно чуть повыше

И уж потом выходить из плоскости 2000-2014

Недвига выросла только денег ни фига нет у тех кто покупали или ипотека или переклвдывались из одной в другую все в кредитах

если падать начнет наверно еще быстрее чем в 08 ом

Как у амеров может банки короткие продажи введут по недвиге

Вот там и брать или строить домишко

Если есть время ждать и возможность деньги гармонично сохранить

в смысле?

[КиноМан]

.

[КиноМан]

Макс.

ИМХО- покупка жилья для жилья это не инвестиция.

Если нужно, надо покупать.

Ну что ты вы выиграешь?

А плюсов от этого?

Ты спокоен, женщина твоя спокойна, ты спокойно рубишь и не паришься о бытовухе.

ИМХО, надо- бери.

Сам проходил.)))

[supermax]

я примерно к этому и прихожу.... спасибо)....

[itop]

Тест

[wasw]

Ты спокоен, женщина твоя спокойна

Во, ключевое - Женщина) Т.е. с квартирой не сам думаешь, а все женщины вокруг - жены, тещи. Вижу каждый день ситуацию. Брат также купил 4х комнатную...

А потом залезаешь в ипотеку, пашешь на работе, наступает кризис -а денег нет. И проблемы у всей семьи. Попадаешь на 08-ой год, и нечем выплачивать. А сохранил бы в золоте - смотришь - 4 бы квартиры купил за дешево )))

Странная логика про спокойствие и мне непонятная.

Покупка жилья для жилья -это трата денег, которые могли бы пойти на инвестиции, а так зарываются в стены.

У меня был схожий выбор в 1998-ом, когда первая дочь родилась. Я выбрал инвестиции и затем смог позволить купить себе ни одну квартиру. Хотя жена и теща пели про "спокойствие" точно также

[КиноМан]

Ты спокоен, женщина твоя спокойна

Во, ключевое - Женщина) Т.е. с квартирой не сам думаешь, а все женщины вокруг - жены, тещи. Вижу каждый день ситуацию. Брат также купил 4х комнатную...

А потом залезаешь в ипотеку, пашешь на работе, наступает кризис -а денег нет. И проблемы у всей семьи. Попадаешь на 08-ой год, и нечем выплачивать. А сохранил бы в золоте - смотришь - 4 бы квартиры купил за дешево )))

Странная логика про спокойствие и мне непонятная.

Покупка жилья для жилья -это трата денег, которые могли бы пойти на инвестиции, а так зарываются в стены.

У меня был схожий выбор в 1998-ом, когда первая дочь родилась. Я выбрал инвестиции и затем смог позволить купить себе ни одну квартиру. Хотя жена и теща пели про "спокойствие" точно также

Женофоб?

Отнесись к этому тогда как в бизнесе.

Трейдеру нужен комп- ДА!

???

[wasw]

Женофоб?

Отнесись к этому тогда как в бизнесе.

Трейдеру нужен комп- ДА!

???

Да нет - с чего ты взял )) просто мужчина берет на себя ответственность за семью и должен принимать наиболее рациональные решения с точки зрения перспектив семьи и детей...

У меня просто буквально два месяца больной пример брата - насобирал долгов, взял ипотеку, купил аж четырешку, теперь пашет круглосуточно и на ремонт не хватает. А отдувается семья и я. А -видишь ли - тоже, женщинам захотелось улучшения условий. Потом всем удивительно, почему у мужиков инфаркты-инсульты в 40 лет.

Так что ничего личного.... Затронули слегка болезненную тему, взялся прокомментировать)) хоть и не по "инвест-идее". Прошу прощения

[itop]

Hera Research Newsletter (HRN): Спасибо, что сегодня вы с нами. Вы – один из немногих людей, которые пытались предупредить инвесторов об опасности внебиржевых производных. Почему они являются проблемой, по-вашему?

Джим Синклер: Внебиржевые (OTC) деривативы – это причина всего того, с чем мы сейчас имеем дело. Внебиржевой дериватив – это нечто вроде ставки на что-то. Вплоть до 2009 года у большинства этих игроков было очень мало денег, и если ставка не оправдывалась, использование заемных средств приводило к невероятным убыткам. В 2008 году существовал крупный оборот производных, привязанных к недвижимости, а также многих других, например, с привязкой к автокредитам класса sub-prime.

HRN: Это внебиржевые производные дестабилизировали финансовую систему в 2008 году?

Джим Синклер: Именно.

HRN: Неужели финансовые организации не используют модели для выхода из риска при использовании таких деривативов?

Джим Синклер: До банкротства Lehman Brothers убытки от внебиржевых производных балансировались практически до нуля. Можно представить деривативы как кольцо из шнура с разными узелками, представляющими все операции с производными. Когда Lehman обанкротился, шнурок порвался. Когда Lehman не смог выполнить свои обязательства по деривативам, они больше не могли сводиться к нулю. Вот почему банки рухнули, и отсюда же правительственные выкупы и количественное смягчение (КС).

HRN: Реальной причиной спасения банков являются внебиржевые производные?

Джим Синклер: Этот факт невозможно оспорить.

HRN: Разве эту проблему не решили с помощью Реформы Уолл-стрит Додда-Фрэнка и Закона о защите прав потребителей?

Джим Синклер: Объем внебиржевых деривативов превышает $1 квадриллион. После 2008 года Международный валютный фонд (МВФ) принял новый метод оценки под названием «стоимость к погашению». Стоимость к погашению допускает, что по всем из них будут выполнены обязательства, а это невозможно. Объем деривативов не уменьшился. По сути, он увеличился, но с помощью стоимости к погашению их номинальная стоимость уменьшилась с $1 квадриллиона до менее $700 триллионов. Непогашенный объем остался таким же, каким он и был сначала.

Особенность настоящего момента – это кредитно-дефолтные свопы против платежеспособности или ее отсутствия у суверенных государств. Новые производные имеют некую маржу, но они работают, только если их не задействуют. Если страна фактически должна объявить дефолт, это случится очень быстро без предварительной подготовки. Большинство людей ожидают спасения. А если помощь не поступила, эти кредитно-дефолтные свопы просто не смогут сработать, и банковская система пойдет ко дну.

HRN: Вы хотите сказать, что сегодня финансовая система менее стабильна, чем в 2008 году?

Джим Синклер: Она выглядит более стабильной, но это лишь видимость. Все ралли акций фактически началось с того дня, когда Совет по стандартам финансового учета (FASB) ослабил правила переоценки ценных бумаг в соответствии с текущими ценами. Это позволило финансовым организациям устанавливать любую выгодную им цену на ничего не стоящие клочки бумаги. Если бы они использовали реальные цены, банки обанкротились бы.

HRN: Разве этого изменение со стороны FASB не было временной мерой сдерживания падения ценных бумаг, обеспеченных ипотекой?

Джим Синклер: Дело было не только в таких ценных бумагах. Дело было во всех бумагах на балансе банков. Балансы производили впечатление устойчивых, но это было не так. На самом деле, им понадобится намного больше денег.

HRN: В таком случае, финансовая система все еще уязвима?

Джим Синклер: Они просто отложили решение проблемы. Цель КС, то есть печатания денег, состоит в поддержании целостности финансовой системы. Помните, что жиром для смазки колес фондового рынка служит ликвидность, то есть если вы создаете много денег, они попадают в банковские организации и международные инвестиционные компании. Так что ликвидность из ничего поддерживается с помощью КС.

HRN: Что может сделать правительство для предотвращения нового кризиса?

Джим Синклер: Можно признать, что уже сделанное повторится снова. На практике не существует других инструментов. Идея о прекращении КС – чушь.

HRN: Может ли правительство снова спасти банки?

Джим Синклер: Центральные банки будут скупать правительственные долги. Это называется количественным смягчением.

HRN: А разве КС не ослабляет доллар?

Джим Синклер: Доллар – это психологическое упражнение. Это бумажка с обещанием выплаты, но ее ничем невозможно исполнить. Это законодательное урегулирование задолженности, но оно ни во что не конвертируется. Чтобы сохранить уверенность, важно поддерживать престиж валюты. В арифметическом смысле, если вы приходите на рынок, чтобы продать какое-то количество яблок, и при этом вы единственный продавец, то вы можете получить за них хорошую цену. Но если продавцов будет больше, то есть и яблок тоже, то цена снизится. КС создает больше долларов, что увеличивает предложение.

HRN: Если доллар теряет стоимость из-за КС, что насчет евро?

Джим Синклер: Если посмотреть на доллар, или евро, или иену, или даже швейцарский франк, то они слабеют по отношению к другим валютам. Все страны по всему миру ежедневно создают больше бумаги. Это относительная оценка, в отличие от оценки, основанной на отнесенности к внешнему миру. То, что происходит в Европейском Союзе, сразу же влияет на доллар.

HRN: Вы говорите о кризисе государственной задолженности?

Джим Синклер: Странам евро уделяется слишком много внимания. Между экономическим союзом Европы и союзом штатов в США нет никакой разницы. Штаты Европы оказались неплатежеспособными. Как насчет штатов США? Какие из них платежеспособны – Нью-Йорк, Иллинойс, Калифорния? СМИ делают упор на евро. США должны посмотреть на себя в зеркало. Государства американского экономического союза не в лучшей форме.

HRN: Новостные СМИ игнорируют кризис государственной задолженности США?

Джим Синклер: В книге Джорджа Оруэлла (George Orwell) «1984» были такие громкоговорители, которые все время говорили людям, чего хочет Большой Брат. Сегодня в роли подобных громкоговорителей выступает финансовое телевидение. Сколько внимания финансовое ТВ уделяет несостоятельности американских штатов? Об этом упоминалось, но не в таком масштабе, как о проблемах Португалии, Греции, Испании и Ирландии, на которые тратятся часы, дни, недели и месяцы. Вопрос платежеспособности Нью-Йорка, Иллинойса и Калифорнии поднимался, но в лучшем случае, вскользь.

HRN: Итак, проблема состоятельности американских штатов – это как слон в комнате, о котором никто не говорит?

Джим Синклер: Как можно называть евро катастрофой, основываясь на финансовом состоянии стран экономического союза Европы, штаты экономического союза Соединенных Штатов в столь же плохой форме и в некоторых случаях еще худшей? Разницы никакой. Если хотите анализировать евро на основании слабости его государств-членов, то как доллар может быть сильным, если штаты в составе Соединенных Штатов так же слабы, если не хуже?

HRN: Итак, евро может укрепиться к доллару, несмотря на кризис государственной задолженности?

Джим Синклер: Конечно. Вопрос в том, может ли доллар упасть ниже? Евро может вырасти до $1,5 или выше.

HRN: Но доллар – это мировая резервная валюта. Разве это не гарантирует его курс?

Джим Синклер: Лишь по умолчанию. Он остается таковым, потому что центральные банки имеют доллары. Если бы ЦБ могли обменять их на золото или другие валюты без особых сбоев, они бы так и сделали.

HRN: В таком случае, на практике центральные банки не могут отказаться от доллара?

Джим Синклер: Единственный, кто это сделал – Китай. Они по всему миру заключали сделки на металлы, материалы, энергию и производство. Если все это суммировать, то Китай набит долларами не больше, чем кто-то другой.

HRN: Разве США не придерживается политики сильного доллара?

Джим Синклер: Политика сильного доллара была всего лишь умеренным долгосрочным понижательным трендом, который продолжает падение.

HRN: Разве центральные банки не управляют валютными курсами, чтобы предотвратить разрушительные изменения, как недавняя интервенция в японскую иену?

Джим Синклер: При интервенции в иену центральные банки вмешались, но как долго это может продолжаться? Для этого им пришлось напечатать деньги, что возвращает нас обратно к количественному смягчению.

HRN: Вы хотите сказать, что влияние валютной интервенции заключается в создании новых денег?

Джим Синклер: Все происходящее в мире, например, ответ Банка Японии на ужасную катастрофу в этой стране, напрямую связано с КС. Деньги беспорядочно создаются всюду, но проблемы финансовых организаций остаются на месте, потому что банки создали фальшивые балансовые листы, указав неверную стоимость внебиржевых деривативов.

HRN: А временное прекращения требования FASB о переоценке активов не позволяет банкам выиграть время, чтобы восстановить балансы?

Джим Синклер: В Соединенных Штатах на продажу выставлено 5 миллионов домов, если учитывать незарегистрированные теневые запасы, которые являются реальными. На рынке недвижимости не будет восстановления, как и для внебиржевых производных, основанных на нем. Это означает, что не восстановятся и базовые бумаги, которые банки оценивают намного выше реальной цены продажи, если им вообще удастся их продать.

HRN: Ну хоть когда-нибудь балансы банков улучшатся?

Джим Синклер: Если будет сохраняться доверие, а это зависит от фондового рынка, то есть от КС.

HRN: Вы имеете в виду, что американский фондовый рынок стимулируется с помощью КС?

Джим Синклер: Невозможно остановить КС, не обрушив весь карточный домик. Выбора нет. Федеральный резерв не может занять позицию «ястребов» в отношении кредитно-денежной политики и процентных ставок, чтобы все не рухнуло. Они могут бесконечно говорить об этом, продолжая при этом закулисные операции по КС в большем объеме, нежели открытые.

[КиноМан]

Да нет - с чего ты взял )) просто мужчина берет на себя ответственность за семью и должен принимать наиболее рациональные решения с точки зрения перспектив семьи и детей...

У меня просто буквально два месяца больной пример брата - насобирал долгов, взял ипотеку, купил аж четырешку, теперь пашет круглосуточно и на ремонт не хватает. А отдувается семья и я. А -видишь ли - тоже, женщинам захотелось улучшения условий. Потом всем удивительно, почему у мужиков инфаркты-инсульты в 40 лет.

Так что ничего личного.... Затронули слегка болезненную тему, взялся прокомментировать)) хоть и не по "инвест-идее". Прошу прощения

Как там:"Тема жилья погубила больше семей чем все проститутки вместе взятые(прошу прощения)."

Если людям нужно жилье для жилья его надо брать. Качество(площадь и сто-ть его)- это другое.

А если из-за этого семья распадется?

Нах они, эти деньги нужны, если их тратить не на кого?!

Вон даже из графика недвижки видно))), что все это коррекция.

Все один перец выше будет.

Ипотека, не ипотека- сам разберется.

А инвестиция?

Нарожают детей- вот инвестиция, куда уж более чем долгосрочная.

[wipp]

Ты спокоен, женщина твоя спокойна

Во, ключевое - Женщина) Т.е. с квартирой не сам думаешь, а все женщины вокруг - жены, тещи. Вижу каждый день ситуацию. Брат также купил 4х комнатную...

А потом залезаешь в ипотеку, пашешь на работе, наступает кризис -а денег нет. И проблемы у всей семьи. Попадаешь на 08-ой год, и нечем выплачивать. А сохранил бы в золоте - смотришь - 4 бы квартиры купил за дешево )))

Странная логика про спокойствие и мне непонятная.

Покупка жилья для жилья -это трата денег, которые могли бы пойти на инвестиции, а так зарываются в стены.

У меня был схожий выбор в 1998-ом, когда первая дочь родилась. Я выбрал инвестиции и затем смог позволить купить себе ни одну квартиру. Хотя жена и теща пели про "спокойствие" точно также

не совсем согласен. во-1х, есть риск потери инвестиций. во-2х, есть риск что недвижимость будет расти быстрее в цене. именно так и было кстати в начале 2000-х. и кстати, аренда тогда тоже имела свойство расти. я как раз снимал тогда, хорошо помню. поэтому как только смог- сразу купил на часть капитала и не жалею, кстати это было самая выгодная инвестиция- рост в 6 раз за 5 лет.

другое дело что впихивать ВСЁ что есть, да еще в долги влезать- это вообще бред шизика.

[wipp]

Да нет - с чего ты взял )) просто мужчина берет на себя ответственность за семью и должен принимать наиболее рациональные решения с точки зрения перспектив семьи и детей...

У меня просто буквально два месяца больной пример брата - насобирал долгов, взял ипотеку, купил аж четырешку, теперь пашет круглосуточно и на ремонт не хватает. А отдувается семья и я. А -видишь ли - тоже, женщинам захотелось улучшения условий. Потом всем удивительно, почему у мужиков инфаркты-инсульты в 40 лет.

Так что ничего личного.... Затронули слегка болезненную тему, взялся прокомментировать)) хоть и не по "инвест-идее". Прошу прощения

Как там:"Тема жилья погубила больше семей чем все проститутки вместе взятые(прошу прощения)."

Если людям нужно жилье для жилья его надо брать. Качество(площадь и сто-ть его)- это другое.

А если из-за этого семья распадется?

Нах они, эти деньги нужны, если их тратить не на кого?!

Вон даже из графика недвижки видно))), что все это коррекция.

Все один перец выше будет.

Ипотека, не ипотека- сам разберется.

А инвестиция?

Нарожают детей- вот инвестиция, куда уж более чем долгосрочная.

с какой стати выше?

по какому графику?

в Подмосковье идет ковровая застройка. лимоны метров. если бы не ипотека и не с регионов, стояли бы эти города-призраки как в Китае.

инвестиционщики все продают уже с 2011г. у самого знакомые есть. причем многие стоят на продажу не месяцами- кварталами и годами.

кто-нибудь слышал в последние 2 года о покупках с инвестиционными целями? если только на 0-цикле.

налоги собираются вводить...дела то плохи, как только "свои" дораспродадутся- введут.

в принципе похожая ситуация в других крупных городах.

а в небольшом провинциальном городке в цетральной России- кстати не худшее место для жизни- родственники уже 2 года не могут 4хкомнатную продать за нормальные деньги.

эмиссия не может вытащить западную экономику из кризиса- других вариантов (кроме войны) нет- нефть уже не растет, а что с ней будет когда начнут вылезать минусы эмиссионной накачки- падение нефти влечет у нас кризис и падение рынка труда- огромное кол-во ипотечных квартир подвиснет. т.о. ключевой вопрос- сможет власть как в 2008г. заставить банки не выбросить эти квартиры на рынок?

т.е. инвестиция в недвижимость это инвестиция в доверие к нашей власти...есть желающие?

[wasw]

Ты спокоен, женщина твоя спокойна

Во, ключевое - Женщина) Т.е. с квартирой не сам думаешь, а все женщины вокруг - жены, тещи. Вижу каждый день ситуацию. Брат также купил 4х комнатную...

А потом залезаешь в ипотеку, пашешь на работе, наступает кризис -а денег нет. И проблемы у всей семьи. Попадаешь на 08-ой год, и нечем выплачивать. А сохранил бы в золоте - смотришь - 4 бы квартиры купил за дешево )))

Странная логика про спокойствие и мне непонятная.

Покупка жилья для жилья -это трата денег, которые могли бы пойти на инвестиции, а так зарываются в стены.

У меня был схожий выбор в 1998-ом, когда первая дочь родилась. Я выбрал инвестиции и затем смог позволить купить себе ни одну квартиру. Хотя жена и теща пели про "спокойствие" точно также

не совсем согласен. во-1х, есть риск потери инвестиций. во-2х, есть риск что недвижимость будет расти быстрее в цене. именно так и было кстати в начале 2000-х. и кстати, аренда тогда тоже имела свойство расти. я как раз снимал тогда, хорошо помню. поэтому как только смог- сразу купил на часть капитала и не жалею, кстати это было самая выгодная инвестиция- рост в 6 раз за 5 лет.

другое дело что впихивать ВСЁ что есть, да еще в долги влезать- это вообще бред шизика.

Wipp, ну ты же понимаешь, что пузырь уже надулся, и еще такого же витка роста не будет. В лучшем случае, покрытие инфляции. Думается, в рублевой зоне вовсе опасно находиться с капиталом.

И у тебя ключевая фраза - Купил на ЧАСТЬ капитала - о чем я тут и пытаюсь рассуждать. Но аргумент - женщина хочет рожать детей, а в съемной - ну никак. И что за семья такая, если один идет вправо, а другой тянет влево... Она по любому распадется при таком раскладе.

[wasw]

Wipp

пока я первый пост отправлял, ты все написал во втором )))

вот честное слово, я не вижу причин для дальнейшего роста недвижимости в России (плюс/минус инфляция - не считается). А опасностей -вагон. К тому же, в недвижке, мы не можем поставить стоп/ордер. Она просто разом превращается в неликвид.

Я сумел в начале 2008ого залезть в 2 однушки на фундаменте в Подмосковье. Так вместо обещанного конца 2008ого, они сдались несколько месяцев назад. Куплены были за 2,7 млн каждая - в долларах примерно 115 000 на тот момент. Сейчас можно продать за 3,8 . В долларах 120 000. Заморозка средств - 5 лет. Инфляция 80%....

за 5 лет введены миллионы квадратных метров, Москва вся в инвестиционных квартирах (хотя идет сброс вовсю). Спрос - дешевое Подмосковье по ипотеке и небольшие города России. Но в небольшом городе в случае кризиса продать квартиру НЕВОЗМОЖНО.

Берем Ульяновск. Сам оттуда родом, поэтому в курсе. Начало 2008 года цена кв метра в центре около 55 000. В конце 2009ого народ в долгах перед банками по самое - не было покупателей по 27 000 ! Предложений - тысячи. Городок Инза под Ульяновском - квартиры до сих пор стоят ниже себестоимости строительства.

А детей нарожать - дело не хитрое. Кормить надо, воспитывать, давать образование. А если папа от переработки и нервов в 40 лет загнется-кому такие квартиры нужны

[wipp]

Wipp

пока я первый пост отправлял, ты все написал во втором )))

вот честное слово, я не вижу причин для дальнейшего роста недвижимости в России (плюс/минус инфляция - не считается). А опасностей -вагон. К тому же, в недвижке, мы не можем поставить стоп/ордер. Она просто разом превращается в неликвид.

Я сумел в начале 2008ого залезть в 2 однушки на фундаменте в Подмосковье. Так вместо обещанного конца 2008ого, они сдались несколько месяцев назад. Куплены были за 2,7 млн каждая - в долларах примерно 115 000 на тот момент. Сейчас можно продать за 3,8 . В долларах 120 000. Заморозка средств - 5 лет. Инфляция 80%....

за 5 лет введены миллионы квадратных метров, Москва вся в инвестиционных квартирах (хотя идет сброс вовсю). Спрос - дешевое Подмосковье по ипотеке и небольшие города России. Но в небольшом городе в случае кризиса продать квартиру НЕВОЗМОЖНО.

Берем Ульяновск. Сам оттуда родом, поэтому в курсе. Начало 2008 года цена кв метра в центре около 55 000. В конце 2009ого народ в долгах перед банками по самое - не было покупателей по 27 000 ! Предложений - тысячи.

А детей нарожать - дело не хитрое. Кормить надо, воспитывать, давать образование. А если папа от переработки и нервов в 40 лет загнется-кому такие квартиры нужны

не фиговая цена была 2008г. друг в Трехгорке за 50 с чем то килобаксов брал после кризиса...тоже затянули, только в 2012г. удалось сдать.

весной 2009г. предлагали 3х-ком. в ЗАО рядом с метро Кунцево, готовую, без отделки, за 11мио. я говорю- а если сразу 100% кешем? не вопрос, говорят- за 9мио отдаем!

про детей согласен- это скорее фьюч, под него ГО еще ого-ого какое нужно...а можно на маржин попасть

[wasw]

Wipp

пока я первый пост отправлял, ты все написал во втором )))

вот честное слово, я не вижу причин для дальнейшего роста недвижимости в России (плюс/минус инфляция - не считается). А опасностей -вагон. К тому же, в недвижке, мы не можем поставить стоп/ордер. Она просто разом превращается в неликвид.

Я сумел в начале 2008ого залезть в 2 однушки на фундаменте в Подмосковье. Так вместо обещанного конца 2008ого, они сдались несколько месяцев назад. Куплены были за 2,7 млн каждая - в долларах примерно 115 000 на тот момент. Сейчас можно продать за 3,8 . В долларах 120 000. Заморозка средств - 5 лет. Инфляция 80%....

за 5 лет введены миллионы квадратных метров, Москва вся в инвестиционных квартирах (хотя идет сброс вовсю). Спрос - дешевое Подмосковье по ипотеке и небольшие города России. Но в небольшом городе в случае кризиса продать квартиру НЕВОЗМОЖНО.

Берем Ульяновск. Сам оттуда родом, поэтому в курсе. Начало 2008 года цена кв метра в центре около 55 000. В конце 2009ого народ в долгах перед банками по самое - не было покупателей по 27 000 ! Предложений - тысячи.

А детей нарожать - дело не хитрое. Кормить надо, воспитывать, давать образование. А если папа от переработки и нервов в 40 лет загнется-кому такие квартиры нужны

не фиговая цена была 2008г. друг в Трехгорке за 50 с чем то килобаксов брал после кризиса...тоже затянули, только в 2012г. удалось сдать.

весной 2009г. предлагали 3х-ком. в ЗАО рядом с метро Кунцево, готовую, без отделки, за 11мио. я говорю- а если сразу 100% кешем? не вопрос, говорят- за 9мио отдаем!

про детей согласен- это скорее фьюч, под него ГО еще ого-ого какое нужно...а можно на маржин попасть

Вот-вот, у меня как раз в 2009ом кеша не было) такая жалость) Я писал тут на форуме ранее - попал на нашей фонде в 2008ом на фьючерсах-опционах, очень жестко. Это к тому, что тоже не верил в кризис ))

[supermax]

Вот-вот, у меня как раз в 2009ом кеша не было) такая жалость) Я писал тут на форуме ранее - попал на нашей фонде в 2008ом на фьючерсах-опционах, очень жестко. Это к тому, что тоже не верил в кризис ))

Похоже можно брать)

Вы тут о чем? логика и убеждения враги трейдера на рынке.

Wasw, пузыри лопаются тогда когда все убеждены что цены пойдут вверх. Сейчас такого на недвижимости не наблюдаю. Все опять боятся кризиса.

[wipp]

Похоже можно брать)

Вы тут о чем? логика и убеждения враги трейдера на рынке.

Wasw, пузыри лопаются тогда когда все убеждены что цены пойдут вверх. Сейчас такого на недвижимости не наблюдаю. Все опять боятся кризиса.

кто все- те кто покупают под 15% годовых в ипотеку?

инвестиционщики наверное дураки что продают...кто ж тогда умные

[supermax]

кто все- те кто покупают под 15% годовых в ипотеку?

инвестиционщики наверное дураки что продают...кто ж тогда умные

а все покупают по 15% ипотеку?

нет, они и есть умные, они же точно на верхах выходят...

[wasw]

а все покупают по 15% ипотеку?

нет, они и есть умные, они же точно на верхах выходят...

Да ты что - тут такой ажиотаж был с недвижкой в конце года - сметали все. Ценник на однушки рос за месяц на 10% )) Счас подуспокоились. Наоборот идет бум, и все убеждены, что круче недвижимости нет и быть не может ))

[supermax]

Да ты что - тут такой ажиотаж был с недвижкой в конце года - сметали все. Ценник на однушки рос за месяц на 10% )) Счас подуспокоились. Наоборот идет бум, и все убеждены, что круче недвижимости нет и быть не может ))

где тут?)

у нас в подмосковье строят очень много, это да... но в прессе нет ажиотажа типа "бери сегодня, завтра дороже"...

[КиноМан]

с какой стати выше?

по какому графику?

в Подмосковье идет ковровая застройка. лимоны метров. если бы не ипотека и не с регионов, стояли бы эти города-призраки как в Китае.

инвестиционщики все продают уже с 2011г. у самого знакомые есть. причем многие стоят на продажу не месяцами- кварталами и годами.

кто-нибудь слышал в последние 2 года о покупках с инвестиционными целями? если только на 0-цикле.

налоги собираются вводить...дела то плохи, как только "свои" дораспродадутся- введут.

в принципе похожая ситуация в других крупных городах.

а в небольшом провинциальном городке в цетральной России- кстати не худшее место для жизни- родственники уже 2 года не могут 4хкомнатную продать за нормальные деньги.

эмиссия не может вытащить западную экономику из кризиса- других вариантов (кроме войны) нет- нефть уже не растет, а что с ней будет когда начнут вылезать минусы эмиссионной накачки- падение нефти влечет у нас кризис и падение рынка труда- огромное кол-во ипотечных квартир подвиснет. т.о. ключевой вопрос- сможет власть как в 2008г. заставить банки не выбросить эти квартиры на рынок?

т.е. инвестиция в недвижимость это инвестиция в доверие к нашей власти...есть желающие?

Конец третьей!

А где она?

Наговорили.

Ответ один и он очевиден, война- не война, инфляция!

Вот и сравните ситуацию с девятым годом и сейчас.

Бабок не мерянно. Сидят и ждут. Сам жду. Не недвигу, она не интеерсна.

Давайте, про банки, про то что их скидывать заставят с баллансов хаты.Первый еб.....ся Сбер. А это не банк- это Россия! Если Сбер упадет, нам рубли нах вообще не нужны будут, они вообще ни кому не нужны станут. Верите в это?

На аргумент, можно купить баксов? Отвечу зачем мне баксы, если жить и воспитывать детей не где?

Скинуть не могут, пусть стопы ставят.. Не могут потому, что предложение, реально, выросло. Это хорошо. Ликвидность, епт.

Откройте уже графики то на конец((((

Флэт везде! Что потом бывает после?

Правильно- продолжение тренда! А глобальный тренд куда?

[wipp]

Конец третьей!

А где она?

Наговорили.

Ответ один и он очевиден, война- не война, инфляция!

Вот и сравните ситуацию с девятым годом и сейчас.

Бабок не мерянно. Сидят и ждут. Сам жду. Не недвигу, она не интеерсна.

Давайте, про банки, про то что их скидывать заставят с баллансов хаты.Первый еб.....ся Сбер. А это не банк- это Россия! Если Сбер упадет, нам рубли нах вообще не нужны будут, они вообще ни кому не нужны станут. Верите в это?

На аргумент, можно купить баксов? Отвечу зачем мне баксы, если жить и воспитывать детей не где?

Скинуть не могут, пусть стопы ставят.. Не могут потому, что предложение, реально, выросло. Это хорошо. Ликвидность, епт.

Откройте уже графики то на конец((((

Флэт везде! Что потом бывает после?

Правильно- продолжение тренда! А глобальный тренд куда?

Андрей,по поводу графиков и тренда- открой график ММВБ10 за 2006-2008гг. как там флет закончился? так примеров сотни. не надо мыслить штампами...поверь, это в итоге не монетизируется....3-4 раза прокатит, а потом штамп не срабатывает и ты сливаешься в 0. я такое видел не раз. надо исходить из худшего...пессимисты меньше зарабатывают чем оптимисты, но они не выкидываются в окна

[КиноМан]

Андрей,по поводу графиков и тренда- открой график ММВБ10 за 2006-2008гг. как там флет закончился? так примеров сотни. не надо мыслить штампами...поверь, это в итоге не монетизируется....3-4 раза прокатит, а потом штамп не срабатывает и ты сливаешься в 0. я такое видел не раз. надо исходить из худшего...пессимисты меньше зарабатывают чем оптимисты, но они не выкидываются в окна

Алекс.

Толи мы разные графики смотрим, толи...

открой график 2008-2011, ММВБ10.

Там что?

А так, извини, это все слова. Про сливающихся.

Все в одну корзину не надо класть, вот и ситься сложнее будет.

[wipp]

вот- все просто если по-деревенски...флеты 50/50 по тренду и против...если брать флет с момента кризисных хаев, то мы сейчас ближе к его вершине, чем к основанию- отсюда выводы

понятно что после его окончания будет новая волна вверх...если будет. Третья мировая в общем то не кажется сейчас такой нереальной как 30 лет назад когда СССР и США друг на друга скалились и оба прекрасно знали что победителей не будет...сейчас есть огромное число фанатиков, которым нечего терять (вспомни монолог имама в к/ф Кандагар) и куча идитов, которые вообразили что могут управлять миром, дергая за ниточки всех...

так вот- Кипр наглядно показывает что будет когда придем к нижней границе это БОЛЬШОГО РЕНДЖА. ведь Кипр это миниатюрная модель всей мировой экономики на современном этапе

евробанки уже отказываются выдавать клиентам металлическое золото