Sys Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 Sys по первому варианту у вас 2-4 пробивается и снова идет заход вверх как так может быть. Терминалу свойственно пробивать сигнальную 2-4...до завершения импульса Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 Позвольте внести свои 5 копеек в обсуждение. Вот так рассматриваю все восходящее движение здравствуйте, Александр. что интересно- разметки отличаются, но цели те же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gitareiro Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 Терминалу свойственно пробивать сигнальную 2-4...до завершения импульса А как же правило что 0-2 может пробивать только четвертая волна. А у вас на графике получается что она пробивается подволнами третей волны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Док Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 А как же правило что 0-2 может пробивать только четвертая волна. А у вас на графике получается что она пробивается подволнами третей волны. 12-му фракталу можно...На РТС такой "аномалии" нет:0-2 без пробитий.Д Link to comment Share on other sites More sharing options...
max17 Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 В волне "С" оф 4 развивается тройка... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boxter Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 здравствуйте, Александр. что интересно- разметки отличаются, но цели те же. Добрый день Алекс очень рад вас читать. На мой взгляд главное чтобы разметки не противоречили правилам, а вариантом можно нарисовать множество. Многие здесь форумчане рисую кдт от13 июля месяца 2009 года. P.S. Почему-то не осталось опонентов на известном вам форуме. Заглядывайте время от времени Link to comment Share on other sites More sharing options...
max17 Posted April 23, 2010 Share Posted April 23, 2010 Пошла пятая волна. уже сформирован импульс в пятой... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ньют Posted April 23, 2010 Share Posted April 23, 2010 Пошла пятая волна. уже сформирован импульс в пятой... Т.е. считаете,что волна почти закончена, остался только геп в понедельник, например? Link to comment Share on other sites More sharing options...
max17 Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 Т.е. считаете,что волна почти закончена, остался только геп в понедельник, например? Америка хорошо закрылась. С утра в понедельник попрём. Америка обновила хай, а нам только до хаёв 90 пунктов. Мне кажется пойдём без просадок...тупо и бездумно вверх. Существенных откатов ждать бесполезно. Я ждал 1420-1415 думал ещё немного просядем, но на 1435-1440 выкупали всё подряд. Цель движения диапозон 1570-1620. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ньют Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 Америка хорошо закрылась. С утра в понедельник попрём. Америка обновила хай, а нам только до хаёв 90 пунктов. Мне кажется пойдём без просадок...тупо и бездумно вверх. Существенных откатов ждать бесполезно. Я ждал 1420-1415 думал ещё немного просядем, но на 1435-1440 выкупали всё подряд. Цель движения диапозон 1570-1620. По кр. мере по гп 177 маловато, 180 - закрыть геп, 185 - хорошая цель, там и пред.макс и накл. сопротивление. Link to comment Share on other sites More sharing options...
threat Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 wipp, моя цель была не опровергнуть, а дополнить фактами. Картинка Boxter мне более близка все же - тем более brent я размечаю аналогичной структурой: двойной зигзаг, в котором последний так же является двойным зигзагом, сиплого - тройным. Про сентимент, по учебнику: "Волны B обманчивы. Они играют злые шутки с простаками. Это рай для спекулянтов, оргии азарта или выражение тупого институционального самодовольства (или и то и другое одновременно). Они редко бывают сильными технически и практически всегда обречены на полную коррекцию волной С. Если аналитик может уверенно сказать себе - с рынком творится что-то не то - скорее всего это волна B." Рост только за счет Бени - с рынком творится что-то не то - я так думаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sys Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 Господа, доброое утро! Обратите внимание: падение от хаев было импульсом, либо это часть волны 4 и мы еще провалимся, либо это начало конца.. To Max17, разметить волну 2 можно на Вашем графике..волны очень мелкие поэтому я для наглядности вместо свечей линиии показал.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
max17 Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 Господа, доброое утро! Обратите внимание: падение от хаев было импульсом, либо это часть волны 4 и мы еще провалимся, либо это начало конца.. To Max17, разметить волну 2 можно на Вашем графике..волны очень мелкие поэтому я для наглядности вместо свечей линиии показал.. Спасибо.Я держу этот вариант в голове. И пока я вне рынка. Не нравится мне эта возня на хаях. Америкосы вообще страх потеряли... Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 wipp, моя цель была не опровергнуть, а дополнить фактами. Картинка Boxter мне более близка все же - тем более brent я размечаю аналогичной структурой: двойной зигзаг, в котором последний так же является двойным зигзагом, сиплого - тройным. Про сентимент, по учебнику: "Волны B обманчивы. Они играют злые шутки с простаками. Это рай для спекулянтов, оргии азарта или выражение тупого институционального самодовольства (или и то и другое одновременно). Они редко бывают сильными технически и практически всегда обречены на полную коррекцию волной С. Если аналитик может уверенно сказать себе - с рынком творится что-то не то - скорее всего это волна B." Рост только за счет Бени - с рынком творится что-то не то - я так думаю. threat, я считаю что суть в деталях, но не в фундаментале. поэтому у Boxter мне не нравится [a]октбря 2008, ноября, и (х) ноября 2009- две последних ИМХО явные импульсы, а вот первая (я ее тогда на минутках вел от начала)- коррекционная. что касается факторов фундаментала, то большинство из них действвало и полгода назад и даже раньше (я могу еще десяток добавить)- результат на табло. еще раз повторяю- как Вы, опираясь на Ваши аргументы единые для всех рынков объясните новые хаи ММВБ10 и ряда ЕМов? Вы начали с того, что это явная В и поэтому не может быть импульсом. я Вам предложил несколько вариантов, при которых она может быть импульсом и после среднесрочной коррекции рост может продолжится. это не значит, что я в это верю, но это может быть и именно в волне В. т.е. я привел объективные вещи, а фундаментал всегда оценивается субъективено. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 threat, я считаю что суть в деталях, но не в фундаментале. поэтому у Boxter мне не нравится [a]октбря 2008, ноября, и (х) ноября 2009- две последних ИМХО явные импульсы, а вот первая (я ее тогда на минутках вел от начала)- коррекционная. что касается факторов фундаментала, то большинство из них действвало и полгода назад и даже раньше (я могу еще десяток добавить)- результат на табло. еще раз повторяю- как Вы, опираясь на Ваши аргументы единые для всех рынков объясните новые хаи ММВБ10 и ряда ЕМов? Вы начали с того, что это явная В и поэтому не может быть импульсом. я Вам предложил несколько вариантов, при которых она может быть импульсом и после среднесрочной коррекции рост может продолжится. это не значит, что я в это верю, но это может быть и именно в волне В. т.е. я привел объективные вещи, а фундаментал всегда оценивается субъективено. что касается того, что с рынком что-то не то...наш базар давно сошел с ума, как впрочем и все ЕМы. это отражение парадигмы о смене мирового лидерства- от ядровых стран ОЭСР к всяким БРИКам и им подобным. с другой- насквозь коррумпированные нац.элиты накопили огромное кол-ва бабла, которое с одной стороны не может быть в полном объеме инвестировано в "приличных" экономиках, а с другой- при широких возможностях манипулирования нацрынком, это бабло гораздо проще и выгоднее прокручивать на месте. естественно к этому присоединилась и общемировая плутократия. конкретно для нашего ФР это выглядело так- после истории и Ходором, рынок д.б. упасть и слабо трепыхаться где-то на 200-300РТС. но уже в конце 2004г. кремлевская мафия начала переговоры с "международными инвесторами", закончившиеся весной 2005г.- Пу тогда дал им гарантии на вложенный в рынок капитал. естетсвенно, к тому времени наворованное чекистами и их прихвостянями уже разместили в рынок. далее- безумие весны 2006г. и вытягивание рынка под ИПО Роснефти. маразм 2007 года и апофеоз его весной 2008. именно в указанные периоды, когда в рынок вмешивались нерыночные факторы волновая структура "смазывается" ИМХО, рынок представляется неадекватным. но "рынок может быть иррациональным значительно дольше, чем Вы сохраните платежеспособность"(с) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрко Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 Америка хорошо закрылась. С утра в понедельник попрём. Америка обновила хай, а нам только до хаёв 90 пунктов. Мне кажется пойдём без просадок...тупо и бездумно вверх. Существенных откатов ждать бесполезно. Я ждал 1420-1415 думал ещё немного просядем, но на 1435-1440 выкупали всё подряд. Цель движения диапозон 1570-1620. Однако! Откуда такие ожидания? Мамба почему и не ростёт, что все боятся фикса перед летом и разворота амеров от таких уровней и в конце отчётов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
negociant Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 что касается того, что с рынком что-то не то...наш базар давно сошел с ума, как впрочем и все ЕМы. это отражение парадигмы о смене мирового лидерства- от ядровых стран ОЭСР к всяким БРИКам и им подобным. с другой- насквозь коррумпированные нац.элиты накопили огромное кол-ва бабла, которое с одной стороны не может быть в полном объеме инвестировано в "приличных" экономиках, а с другой- при широких возможностях манипулирования нацрынком, это бабло гораздо проще и выгоднее прокручивать на месте. естественно к этому присоединилась и общемировая плутократия. конкретно для нашего ФР это выглядело так- после истории и Ходором, рынок д.б. упасть и слабо трепыхаться где-то на 200-300РТС. но уже в конце 2004г. кремлевская мафия начала переговоры с "международными инвесторами", закончившиеся весной 2005г.- Пу тогда дал им гарантии на вложенный в рынок капитал. естетсвенно, к тому времени наворованное чекистами и их прихвостянями уже разместили в рынок. далее- безумие весны 2006г. и вытягивание рынка под ИПО Роснефти. маразм 2007 года и апофеоз его весной 2008. именно в указанные периоды, когда в рынок вмешивались нерыночные факторы волновая структура "смазывается" ИМХО, рынок представляется неадекватным. но "рынок может быть иррациональным значительно дольше, чем Вы сохраните платежеспособность"(с) wipp, мне кажется вы слишком увлекаетесь идеями... в данном случае идеями обвала... Вы из тех пессимистов, которые кричат что все плохо... и под это любите разметки, по которым должно все рухнуть... а между тем, как не крути БРИК это реальная сила, которая по экономической силе (будь то обеспечено природными ресурсами или дешевой рабочей силой), а самое главное по рынку для крупнейших компаний мира на много сильнее любого самого развитого и благополучного государства... и этот процесс необратим... деньги чикистов, зарубежных инвесторов... какая разница... посмотрите любой график любого индекса мира, а особенно американского, там никогда нет возвращения к предыдущим уровням после обвала... возьмите америку 20-30х, возьмите наш с 1998... да обвал, да пузыри... но потом намного выше и круче... конечно, будет коррекция, но не нужно ее ждать постоянно... и тем более вставать в шорт, когда бабло на рынок прет... какой апофеоз, он же не только у нас был... можно долго рассуждать относительно слабых и сильны сторон нашей и мировой экономики, но ведь деньги тоже понятие относительное... виртуальное... кто-то его воспринимает, как нечто тяжело добываемое на крайнем севере на нефтяных буровых, а кто-то там в ФРС возьмет и вобьет триллиончик в комп, и вот пожалуйста... распишитесь... рост... потом по тихому заменит его на ранее созданное, которое на время кризиса спряталось на счетах фондов и частных товарищей... и снова его вычеркнут, чтобы избежать инфляции, как буд-то его и не было.... мы с вами это почти не заметим... деньги сами по себе не представляют ценности, пока их нельзя потратить... они для баланса между возможностями и потребностями... в 2008 году выяснился дисбаланс между потребностями одних (американцев и не только, набравщших кредиты и не способных их оплатить) и возможностями (возможностей все больше в странах БРИК).... но у америкосов(не как нации, а как места где расположена географически вершина глобальной финансовой пирамиды) есть одно приемущество, которое пока кажется неисчерпаемым - ФРС и доллар... они все перебалансируют и все продолжится... а стата и всякие там фундаментальные показатели субьективны... конца света не будет, у амеров будет доллар, у нас нефть у китайцев китайцы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
threat Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 wipp, хаи ММВБ10 и ряда ЕМов я объяснить затрудняюсь , но, читая далее про чекистов, плюсую каждому слову. negociant, по поводу пессимизма. Он имеет реальные основы, а не эмоции: взгляните на мультипликаторы хотя бы, да и разметку месячных и годовых тайфреймов никто не отменял. UPD: рост индексов может быть и номинальным хороший пример - Dow и Dow/Gold, бурный рост индексов БРИК и наших (после обвала) я связываю только с гиперинфляцией. Опять же полезно RTSI/GOLD , ММВБ/GOLD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JackSparrow Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 ... а между тем, как не крути БРИК это реальная сила, которая по экономической силе (будь то обеспечено природными ресурсами или дешевой рабочей силой), Позвольте возразить. Фундаментально весь БРИК это экспорто ориентированность что по сырью что по рабочей силе, и полная зависимость от мировой эмиссии. Если год назад говорилось об абсурде реэкспорта производства в развитые страны то сейчас возврат стал фактом. Можно поговорить про теории заговора и игру в инфляцию которая на данный момент это американский джокер, но не станем. А вот такая штучка как внутренний спрос и внутреннее потребление, которого де факто просто нет в Раше, и которому нужно лет 10 в китае. Так откуда сила возьмется? Сакральный вопрос любого менеджера - где бабло б...? ( кстати природные ресурсы + дешевая рабочая сила это просто ЩАСТЬЕ для империалистов, если б они сами добывади сырье то это стоило бы дороже, так что то считают плюсом на практике жирный прежирный минус ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 wipp, мне кажется вы слишком увлекаетесь идеями... в данном случае идеями обвала... Вы из тех пессимистов, которые кричат что все плохо... и под это любите разметки, по которым должно все рухнуть... а между тем, как не крути БРИК это реальная сила, которая по экономической силе (будь то обеспечено природными ресурсами или дешевой рабочей силой), а самое главное по рынку для крупнейших компаний мира на много сильнее любого самого развитого и благополучного государства... и этот процесс необратим... деньги чикистов, зарубежных инвесторов... какая разница... посмотрите любой график любого индекса мира, а особенно американского, там никогда нет возвращения к предыдущим уровням после обвала... возьмите америку 20-30х, возьмите наш с 1998... да обвал, да пузыри... но потом намного выше и круче... конечно, будет коррекция, но не нужно ее ждать постоянно... и тем более вставать в шорт, когда бабло на рынок прет... какой апофеоз, он же не только у нас был... можно долго рассуждать относительно слабых и сильны сторон нашей и мировой экономики, но ведь деньги тоже понятие относительное... виртуальное... кто-то его воспринимает, как нечто тяжело добываемое на крайнем севере на нефтяных буровых, а кто-то там в ФРС возьмет и вобьет триллиончик в комп, и вот пожалуйста... распишитесь... рост... потом по тихому заменит его на ранее созданное, которое на время кризиса спряталось на счетах фондов и частных товарищей... и снова его вычеркнут, чтобы избежать инфляции, как буд-то его и не было.... мы с вами это почти не заметим... деньги сами по себе не представляют ценности, пока их нельзя потратить... они для баланса между возможностями и потребностями... в 2008 году выяснился дисбаланс между потребностями одних (американцев и не только, набравщших кредиты и не способных их оплатить) и возможностями (возможностей все больше в странах БРИК).... но у америкосов(не как нации, а как места где расположена географически вершина глобальной финансовой пирамиды) есть одно приемущество, которое пока кажется неисчерпаемым - ФРС и доллар... они все перебалансируют и все продолжится... а стата и всякие там фундаментальные показатели субьективны... конца света не будет, у амеров будет доллар, у нас нефть у китайцев китайцы... во-первых, nеgociant, кричат истерики, а я излагаю определенное мнение. и вроде как не пользуясь капслоком. и к этому мнению меня подтолкнуло: 1) практическое знание (работа и бизнес с 90-х) 2)мнение таких экономистов как Рубини и Егишянц, управляющих и инвесторов Д.Роджерс, Б.Гросс, М.Фабер и еще ряда людей лучше меня, хотя у меня 2 экономических образования, и думаю лучше Вас, разбирающихся в экономических процессах на данном этапе. 3) опыт, что пессимистом быть гораздо выгоднее....я вот как-то раньше был оптимистом, но в период 1998-2004 сменил веру, и впервые "не попал" по-крупному на этом кризисе в целом, а скорее даже наоборот (хотя конечно в частности бизнес пострадал конкретно). во-вторых, я не очень понял, почему "обвал" это ко мне. я действительно начал писать про обвал в 2006г. (это есть на форуме Сибяряка, если он жив), и он случился, и даже глубже чем я ожидал. сейчас же наоборот, я после выкупа ноябрьского слива не слова про обвал не сказал и вот тут доказывал что возможен рост после среднесрочной коррекции. и даже не отрицал возможность того, что это волна нового бычьего цикла, хотя сам я в это разумеется не верю- было бы слишком жирно за год откорректировать 9летний рост. можно конечно упомянуть про циклы Кондратьева, которые указывают на вершину экономического цикла в 2009-2012гг. но какой смысл- каждый останется при своем мнении. что касается силы и потенциала БРИК, а на самом деле более широкого круга ЕМов. естественно Вы правы- вектор исторического развития отменить нельзя. но вот насчет большей важности этих рынков для крупнейших производителей по сравнению с развитыими экономиками Вы глубоко заблуждаетесь. конечно, можно найти отдельные примеры, но в целом- нет (на данный момент, в перспективе- да,но не сейчас). и проблема здесь в крайней бедности значительной доли населения и относительной бедности подавляющей его части. можете мне поверить, я за последние 6 лет объехал значительную часть европейской РФ и Ю.Урала. сейчас любой бомж имеет мобильный телефон и телевизор, но на самом деле вопрос заключается в том "как часто человек со средним и стабильным доходом" меняет мобилу, телевизор, машину и т.п. для Китая, где в сельских районах и небольших конгломирациях цивилизация появилась недавно и потенциал спроса огромен, не решен вопрос- где эти люди возмут деньги? внутренний спрос очень слаб. и для нас, и для Индии и Китая. достаточно посмотреть за счет чего достигался рост ВВП Китая в последний год, чтобы понять - все программы по стимулированию внутренного спроса- фигня в масштатах Китая. и пока правительства его раскочегарят (хотя бы до уровня начала XXI века в развитых странах) пройдет больше не 5 и не 10 лет. в ближайшие годы большая часть ЕМов так и останется мастерскими и шахтами ТНК, а значит, более уязвимыми к кризису, вызывающему падение спроса в главных экономиках-потребителях. толчок к выходу ЕМов на новый этап развития может вызвать ИМХО только новый этап НТП (как в свое время было с япами), но тут то как раз проблема- человечество эксплуатирует открытия сделанные до 1980-х годов, никаких новых прорывов нет. и дисбалансы, о которых Вы совершенно верно сказали, не устранены- скорее наоборот (как пример, дикий рост комодов явно не соотвествующий хилому восстановлению экономики и падению спроса на них). правительства с помощью печатного станка (точнее как Вы опять таки верно заметили) обычного компа избедали ужастного (но быстрого конца) и предпочли ужас без конца. в общем я не жду коррекции- я так думаю что мы внутри коррекции и будем в ней еще долго болтаться между 500 и 2000ММВБ со всеми вытекающими. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлана Дмитриевна Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 +100! Link to comment Share on other sites More sharing options...
chudo_dm Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 во-первых, nеgociant, кричат истерики, а я излагаю определенное мнение. и вроде как не пользуясь капслоком. и к этому мнению меня подтолкнуло: 1) практическое знание (работа и бизнес с 90-х) 2)мнение таких экономистов как Рубини и Егишянц, управляющих и инвесторов Д.Роджерс, Б.Гросс, М.Фабер и еще ряда людей лучше меня, хотя у меня 2 экономических образования, и думаю лучше Вас, разбирающихся в экономических процессах на данном этапе. 3) опыт, что пессимистом быть гораздо выгоднее....я вот как-то раньше был оптимистом, но в период 1998-2004 сменил веру, и впервые "не попал" по-крупному на этом кризисе в целом, а скорее даже наоборот (хотя конечно в частности бизнес пострадал конкретно). во-вторых, я не очень понял, почему "обвал" это ко мне. я действительно начал писать про обвал в 2006г. (это есть на форуме Сибяряка, если он жив), и он случился, и даже глубже чем я ожидал. сейчас же наоборот, я после выкупа ноябрьского слива не слова про обвал не сказал и вот тут доказывал что возможен рост после среднесрочной коррекции. и даже не отрицал возможность того, что это волна нового бычьего цикла, хотя сам я в это разумеется не верю- было бы слишком жирно за год откорректировать 9летний рост. можно конечно упомянуть про циклы Кондратьева, которые указывают на вершину экономического цикла в 2009-2012гг. но какой смысл- каждый останется при своем мнении. что касается силы и потенциала БРИК, а на самом деле более широкого круга ЕМов. естественно Вы правы- вектор исторического развития отменить нельзя. но вот насчет большей важности этих рынков для крупнейших производителей по сравнению с развитыими экономиками Вы глубоко заблуждаетесь. конечно, можно найти отдельные примеры, но в целом- нет (на данный момент, в перспективе- да,но не сейчас). и проблема здесь в крайней бедности значительной доли населения и относительной бедности подавляющей его части. можете мне поверить, я за последние 6 лет объехал значительную часть европейской РФ и Ю.Урала. сейчас любой бомж имеет мобильный телефон и телевизор, но на самом деле вопрос заключается в том "как часто человек со средним и стабильным доходом" меняет мобилу, телевизор, машину и т.п. для Китая, где в сельских районах и небольших конгломирациях цивилизация появилась недавно и потенциал спроса огромен, не решен вопрос- где эти люди возмут деньги? внутренний спрос очень слаб. и для нас, и для Индии и Китая. достаточно посмотреть за счет чего достигался рост ВВП Китая в последний год, чтобы понять - все программы по стимулированию внутренного спроса- фигня в масштатах Китая. и пока правительства его раскочегарят (хотя бы до уровня начала XXI века в развитых странах) пройдет больше не 5 и не 10 лет. в ближайшие годы большая часть ЕМов так и останется мастерскими и шахтами ТНК, а значит, более уязвимыми к кризису, вызывающему падение спроса в главных экономиках-потребителях. толчок к выходу ЕМов на новый этап развития может вызвать ИМХО только новый этап НТП (как в свое время было с япами), но тут то как раз проблема- человечество эксплуатирует открытия сделанные до 1980-х годов, никаких новых прорывов нет. и дисбалансы, о которых Вы совершенно верно сказали, не устранены- скорее наоборот (как пример, дикий рост комодов явно не соотвествующий хилому восстановлению экономики и падению спроса на них). правительства с помощью печатного станка (точнее как Вы опять таки верно заметили) обычного компа избедали ужастного (но быстрого конца) и предпочли ужас без конца. в общем я не жду коррекции- я так думаю что мы внутри коррекции и будем в ней еще долго болтаться между 500 и 2000ММВБ со всеми вытекающими. Алекс, привет! Поясни, пожалуйста, свою точку зрения по поводу нахождения внутри коррекции. Т.е. ты считаешь, что нас ждет вялое нисходящее движение с нижней границей в 500ММВБ на несколько лет, верно? Это и будет волна С, так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
авыф Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 Обмен мнениями приобретает достаточно интересный поворот, явно уводящий от теханализа. Действительно, стоим перед новым явлениями и, как принято говорить сейчас, новыми вызовами. Так получается, что в одной исторической точке сошлись два фактора - стремительное развитие стран третьего мира и кризис в индустриальных странах. Относительно БРИК необходимо понимать, что эти страны, кроме России, проходят процесс индустриализации, сопровождаемые перетеканием сельского населения в города и рост городов. Именно городское население, которое будет увеличиваться за счет крестьян, и будет давать рост экономики и потребления. Это процесс, который пережила Европа в 19 в., а мы при сталинизме. Процесс индустриализации всегда связан с сильным ростом ВВП, и Китай, Индия обречены развиваться ускоренными темпами. С учетом их млрд. населением - они будут тащить мировую экономику. Западный мир стоит перед очередным прорывом в НТР, и сейчас происходит то, что можно назвать структурной перестройкой, которая всегда оборачивается кризисом. Самый яркий прецедент - 29-33 года, Великая депрессия, когда гонка вооружения, новые технологии и вытащила мировую экономику, или начало 70-х г., когда конфликт за Суэц вызвал рост нефти и пошли качественные подвижки в энергосбережении. Что-то похожее на структурные перестройки происходит и сейчас. Вопрос выхода из кризиса и новый цикл роста фондового рынка - это вопрос о сроках, когда произойдут структурные перестройки в Штатах, Японии, Германии. Поэтому, когда говорят, что буде вторая волна и стагнация - я этому вполне верю, потому что необходимо время для появления нового. Штаты после 29 г. имели еще 32 и 33 г.г. Почему и сейчас не повторить долгоиграющий сценарий? А сейчас дешевая огромная масса денег угрожает перетеканием денег в реальную экономику, что и даст рост цен. Поэтому все бояться инфляции со всеми ее последствиями. Только повышение ставки способно этот процесс остановить. Ставку повысят, опять же вопрос времени. И рынок упадет. Все это понимают, но из-за неясности ситуации с Вениамином и его друзьями – народ нервничает, а тут еще игры с Обамычем. Поэтому я жду коррекцию, но не знаю, когда она произойдет. А пока иду за рынком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 wipp, хаи ММВБ10 и ряда ЕМов я объяснить затрудняюсь , но, читая далее про чекистов, плюсую каждому слову. negociant, по поводу пессимизма. Он имеет реальные основы, а не эмоции: взгляните на мультипликаторы хотя бы, да и разметку месячных и годовых тайфреймов никто не отменял. UPD: рост индексов может быть и номинальным хороший пример - Dow и Dow/Gold, бурный рост индексов БРИК и наших (после обвала) я связываю только с гиперинфляцией. Опять же полезно RTSI/GOLD , ММВБ/GOLD. чекисты это частность. вместо них могли быть БАБ и Ко. вот графики- вещь объективная. на самом деле важно не объяснить, важно учесть. в этом смысле очень права Орбит- все взаимосвязано, и глядя на графики одних рынков можно ранжировать вероятности сценариев на других. вот на сегодняшний день с учетом этих графиков мне вероятность новых лоев представляется ниже, чем продолжение В (или Х) после коррекции. с практической стороны для нас с Вами имеет значение глубина этой коррекции, остальное выяснится по ходу. но разумеется существует шанс, что это пятые волны. кстати, Вы случайно не видели сопоставления долгосрочных разметок индексов в реальных ценах и в золоте? давно хотел Доу таким образом посмотреть, но руки не доходят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
УДАЧА Posted April 26, 2010 Share Posted April 26, 2010 Алекс, привет! Поясни, пожалуйста, свою точку зрения по поводу нахождения внутри коррекции. Т.е. ты считаешь, что нас ждет вялое нисходящее движение с нижней границей в 500ММВБ на несколько лет, верно? Это и будет волна С, так? С точки зрения куловодов, которые неплохо наживаются на рынке выгодно резкие снижения и большая волатильность, пила для распиливания денег. Как это и было в 2008-2009. WIPP, уважаю Вас за профессионализм. Моё мнение - инфляция, основной козырь, которым будут играть печатая деньги для манипуляции и рынком и людьми. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.