Ascetic Posted August 21, 2007 Share Posted August 21, 2007 что во-первых профи я себя пока далеко не считаю молодец! оговорка - этого нельзя делать НИКОГДА!;-) 2 Игнат нравится, что приоритетным поставил именно редкий трейд. давно об этом подумывал! остальное, если чесно не особо интересно МНЕ лично... п.с. спасибо за то, что сделал "причина редактирования" - очень полезно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonathanLivingston Posted March 17, 2008 Share Posted March 17, 2008 Игнат, насколько часто тебе встречаются такие модели, как клин и диагональный треугольник в торгуемых тобою инструментах? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted March 18, 2008 Author Share Posted March 18, 2008 Игнат, насколько часто тебе встречаются такие модели, как клин и диагональный треугольник в торгуемых тобою инструментах? Как часто эти модели встречаются, сказать сложно, т.к. подобной статистики не веду. Например по евро в волне i of (i) как разе есть клин. :connie_radioplane: В торговле сейчас использую не только клинья и ДТ. Смотрю на общую волновую картину. Большую роль в принятии решения играют также каналы и Фибо. :wizard: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funteg Posted March 23, 2008 Share Posted March 23, 2008 Всем здравствуйте!! Профита вам!! Принимайте новичка, только недавно начал изучать волны Эллиота, пришол к вам на форум. Полезные книги каторые рекомендовали в соседней ветке скачал и приступил к изучению, и думаю здесь много найду полезного для себя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Матвей Posted March 23, 2008 Share Posted March 23, 2008 Ку =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted March 24, 2008 Author Share Posted March 24, 2008 Всем здравствуйте!! Профита вам!!Принимайте новичка, только недавно начал изучать волны Эллиота, пришол к вам на форум. Полезные книги каторые рекомендовали в соседней ветке скачал и приступил к изучению, и думаю здесь много найду полезного для себя. Приветствую, Фунтег!!! :Laie_99: Буду вопросы, задавай в соответствующих темах и разделах! _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Новая волна (волна в новом направлении) может начаться АБСОЛЮТНО с любой модели Эллиотта. Даже импульс может начаться с ПДС, который в свою очередь может начаться с любой структуры. С другой стороны ДАЖЕ импульс или ПДС в новом направлении СОВСЕМ не гарантирует нам, что следом за ним будет что то стоящее. Это все происходит из-за наличия диагональных и горизонтальных треугольников. Кто знает геометрию треугольников, тот поймет. Отсюда следует вывод, что торговля ЧИСТО по волнам сама по себе прибыли не даст. Нужна тактика, которая не противоречит (а во МНОГИХ местах даже дополняет) волновому принципу. Обыгрывание волновых патернов - это ошибочный путь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted July 15, 2008 Author Share Posted July 15, 2008 Отсюда следует вывод, что торговля ЧИСТО по волнам сама по себе прибыли не даст. От дисциплины и организации трейдера зивисист. Если при мультивариантности в рынок не лезть, но всё нормально и только по волнам будет. _coffee: Нужна тактика, которая не противоречит (а во МНОГИХ местах даже дополняет) волновому принципу. Обыгрывание волновых патернов - это ошибочный путь. Я ж тут тему рядом завёл не случайно. Именно в комбинирование методов анализа можно достичь хороший результатов в трейдинге. :connie_duckywalk: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomcat_MkII Posted July 16, 2008 Share Posted July 16, 2008 Новая волна (волна в новом направлении) может начаться АБСОЛЮТНО с любой модели Эллиотта. С горизонтального треугольника тоже может? Речь идет конечно о волне той же степени, что и последняя подволна старой модели. А 1-2, макс. 3 уровнями ниже имхо обязательно должен наблюдаться переход импульса(ЗДС) в импульс(ПДС), иначе что-то не так :dntknw: Даже импульс может начаться с ПДС, который в свою очередь может начаться с любой структуры. С другой стороны ДАЖЕ импульс или ПДС в новом направлении СОВСЕМ не гарантирует нам, что следом за ним будет что то стоящее. Под ПДС я понимаю клин, т.е. волну со структурой 5-3-5-3-5(без учета аномалий), что в этом необычного? Прибыль гарантироваться не может, но выйти без убытка при правильном ММ надо успеть... Отсюда следует вывод, что торговля ЧИСТО по волнам сама по себе прибыли не даст. Нужна тактика, которая не противоречит (а во МНОГИХ местах даже дополняет) волновому принципу. Обыгрывание только(!) волновых патернов - это ошибочный путь. Бесспорно, бесспорно, продолжайте, маэстро :yes3: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted July 16, 2008 Share Posted July 16, 2008 Отсюда следует вывод, что торговля ЧИСТО по волнам сама по себе прибыли не даст. Нужна тактика, которая не противоречит (а во МНОГИХ местах даже дополняет) волновому принципу. Обыгрывание волновых патернов - это ошибочный путь. Можно сказать тактика можно сказать торговая система.Волновой паттерн пока не произошел всего лишь наша фантазия.Знаешь Маэстро я тоже иду этим путем.Но однако я уважаемых волновиков за дураков не считаю.Зря ты Дядю Женю обидел.....Нервишки здали .Ай-яй-яй вроде умный человек.Я за дядю Женю тебе припомню..... У других участников прошу прощение за флуд... Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 С горизонтального треугольника тоже может? Речь идет конечно о волне той же степени, что и последняя подволна старой модели. А 1-2, макс. 3 уровнями ниже имхо обязательно должен наблюдаться переход импульса(ЗДС) в импульс(ПДС), иначе что-то не так :dntknw: Под ПДС я понимаю клин, т.е. волну со структурой 5-3-5-3-5(без учета аномалий), что в этом необычного? Прибыль гарантироваться не может, но выйти без убытка при правильном ММ надо успеть... Бесспорно, бесспорно, продолжайте, маэстро :yes3: 1. В том то и беда, что коррекции последнее время тянутся месяцами и что же теперь эти пары выпадают из работы на месяца? 2. Последнее время все чаще граница между ПДС и ЗДС размывается. И идентифицировать их однозначно особенно по первой волне, особенно по внутридневным графикам дело ВЕСЬМА затрудеительное. 3. Свои некоторые взгляды на тактику работы изложил в ветке "не волнами едиными". Удачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Можно сказать тактика можно сказать торговая система.Волновой паттерн пока не произошел всего лишь наша фантазия.Знаешь Маэстро я тоже иду этим путем.Но однако я уважаемых волновиков за дураков не считаю.Зря ты Дядю Женю обидел.....Нервишки здали .Ай-яй-яй вроде умный человек.Я за дядю Женю тебе припомню.....У других участников прошу прощение за флуд... Уважаемый РОАД несколько раз перечитывал пост, особых оскорблений и обид не усмотрел. И не ставил такую задачу. Да и это бывает иногда полезно, что бы ветка не превратилась в проект Мастерфорекса. Ведь нельзя же обыгрывать каждый импульс без учета старших временных диапазонов. Например на канадец/бакс на дневках (по одному из вариантов) мы в волне Е треугольника. Там импульс ни о чем не говорит, так и вышло. Так что ничего личного. Вместо того что бы заваливать благодарностями каждый опубликованный каунтинг, разобрались бы досконально с разметкой внутри треугольников например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Незнакомец Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Но однако я уважаемых волновиков за дураков не считаю.Зря ты Дядю Женю обидел.....Нервишки здали .Ай-яй-яй вроде умный человек.Я за дядю Женю тебе припомню.....У других участников прошу прощение за флуд... Road, я думаю, такое графити дополнение к товему ответу не помешает, т.к. более точно отразит суть твоего ответа :B): P.S. Извиняюсь за флуд, но иначе не получается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Уважаемый РОАД несколько раз перечитывал пост, особых оскорблений и обид не усмотрел. И не ставил такую задачу. Да и это бывает иногда полезно, что бы ветка не превратилась в проект Мастерфорекса. Ведь нельзя же обыгрывать каждый импульс без учета старших временных диапазонов. Например на канадец/бакс на дневках (по одному из вариантов) мы в волне Е треугольника. Там импульс ни о чем не говорит, так и вышло. Так что ничего личного. Вместо того что бы заваливать благодарностями каждый опубликованный каунтинг, разобрались бы досконально с разметкой внутри треугольников например. Ладно тогда я тебя тоже буду звать уважаемый.Уважаемый Маэстро.Если посмотреть на того же канадца. то по старшим временным горизонтам с 4часов там явно наклевывается движение на верх.И я лично пытаюсь его отловить.Хотя честно скажу особой перспективы там нет.Просто в целях обкатки системы и профессиональный интерес.Об остальном .Понимаешь у EVG. свой интересный взгляд.его нельзя тестировать на истории. его нужно понять. Он же до конца не говорит о своей торговой системе.а ты заваливаешься и заявляешь все это бред все вы сольетесь и вообще все вы тащитесь где-то в хвосте.А на счет благодарностей .Если я считаю его своим учителем волнового анализа почему бы не сказать спасибо.Я давно тебе говорил если у тебя есть свое виденье рынка открой свою ветку. сделай анализ и может быть со временем люди тоже будут говорить тебе спасибо.а может даже деньги будут платить за твой расклад как платят EVG. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted July 17, 2008 Author Share Posted July 17, 2008 что бы ветка не превратилась в проект Мастерфорекса. Ведь нельзя же обыгрывать каждый импульс без учета старших временных диапазонов. Ну, нам до Мастерфорекса далеко :Laie_67: А если серьёзно, то согласен на все 100. Не каждый импульс (далеко не каждый) надо отыгрывать. По моей системе, если торгую на Н4 - то daily и weekly должны быть размечены. Если это импульс в общем направлении тренда (например в одном из удлинений, да ещё и отбой от канала есть), то торговать можно и нужно. А если в коррекции какой-то, то ну его. :connie_duckywalk: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Если это импульс в общем направлении тренда (например в одном из удлинений, да ещё и отбой от канала есть), то торговать можно и нужно. А если в коррекции какой-то, то ну его. :connie_duckywalk: Вот вот .только рынок научился делать пятиволновые х волны.А так же скрытые иррегуляры .А отбой от канала спорная вещь тут может быть и не доход до канала и ложный пробой канала.Не все так просто в нашем королевстве. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaja1 Posted July 23, 2008 Share Posted July 23, 2008 1. В том то и беда, что коррекции последнее время тянутся месяцами и что же теперь эти пары выпадают из работы на месяца? 2. Последнее время все чаще граница между ПДС и ЗДС размывается. И идентифицировать их однозначно особенно по первой волне, особенно по внутридневным графикам дело ВЕСЬМА затрудеительное. 3. Свои некоторые взгляды на тактику работы изложил в ветке "не волнами едиными". Удачи. Безусловно ТС на основе Волновой теории обязательно покажет выдающиеся результаты, но... В последнее время я склоняюсь к пониманию того. что любой инструмент имеет свойство "прерывности". То есть, на определенных промежутках графика инструмента волновое движение отсутствует! Посему коррекции, которые "тянутся месяцами", просто вычеркните из волновой разметки и волновая жизнь наладится... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted July 23, 2008 Author Share Posted July 23, 2008 Думаю не коррекции из разметок надо вычеркивать, а просто не торговать в них Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 24, 2008 Share Posted July 24, 2008 Думаю не коррекции из разметок надо вычеркивать, а просто не торговать в них В виду того, что волновая картина ВСЕГДА вариантная и волна может принять практически любую форму, то это сделать весьма затруднительно. Хорошо если коррекция проходит на Н1-Н4, тут еще можно переждать, а если она развивается на дневках и выше? Сейчас по многим парам такая ситуация. Думаю ГЛАВНОЕ научиться, как можно раньше, определять перелом волны на внутридневных графиках. Прописать досканально четкие признаки волнового слома и соответственно входа в рынок, по своей используемой тактике. А ЕВА применять для определения целей и возможных видов новой волны. И желательно на дневках, потому что внутри дня картина часто не идентифицируема или многовариантная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Незнакомец Posted July 24, 2008 Share Posted July 24, 2008 В последнее время я склоняюсь к пониманию того. что любой инструмент имеет свойство "прерывности". То есть, на определенных промежутках графика инструмента волновое движение отсутствует! А что тогда в это время там присутствует? Посему коррекции, которые "тянутся месяцами", просто вычеркните из волновой разметки и волновая жизнь наладится... Дык это уже давно сделали: Де Марк со своим D-волновым анализом, а Джозеф даже прогу написал на эту тему, выкинул все коррекции одни тренды рассматривает и другие пытаются упростить. Только зачем волновой принцип нужен на тренде? Его и так видать,встал по нему и гуляй. Только толк от этих кастрирований есть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaja1 Posted July 25, 2008 Share Posted July 25, 2008 А что тогда в это время там присутствует? "Там" присутствует хаотичное, случайное колебание значения под названием цена инструмента. Поиск волн в таком случае очень напоминает гадание на кофейной гуще (в буквальном смысле). Что касается "вычеркивания коррекций", то опять же такое легко делать в книге и задним числом... Никому не дано узнать время окончания коррекции. Посему маленькие первая и вторая волны вполне могут "прятаться" за пиками и впадинами коррекции. Да и большая часть третьей может "ускользнуть" от глаза волновика. Поэтому везде - описания методов определения четвертой и попыток торговли в пятой. Еще один аргумент - попробуйте сформулировать или привести ранее сформулированное определение понятия "Коррекция". Только по всем правилам построения определений... Не получиться! Потому как нельзя определить то, чего нет. На мой взгляд, волновой теории не хватает правильной методики определения начала волны, хотя бы идентификация таковой статистически... Я сейчас часто обдумываю ответ на вопрос: "Где начинается волна?". Попробуйте также сформулировать и это понятие... Удачи не только в торговле. jaja Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted July 26, 2008 Share Posted July 26, 2008 В виду того, что волновая картина ВСЕГДА вариантная и волна может принять практически любую форму, то это сделать весьма затруднительно. Хорошо если коррекция проходит на Н1-Н4, тут еще можно переждать, а если она развивается на дневках и выше? Сейчас по многим парам такая ситуация.Думаю ГЛАВНОЕ научиться, как можно раньше, определять перелом волны на внутридневных графиках. Прописать досканально четкие признаки волнового слома и соответственно входа в рынок, по своей используемой тактике. А ЕВА применять для определения целей и возможных видов новой волны. И желательно на дневках, потому что внутри дня картина часто не идентифицируема или многовариантная. Не знаю Маэстро.Другими словами ты предлагаешь принимать решения в районе игр.В районе 50 RSI.Да действительно на дне это более наглядно но очень большой стоп лосс.Поэтому ты и боишься ниже опускаться .Твой план довольно рискован.Перелом тоже может быть ложный. Добавлю что район игр проходит только две фигуры 1-2 1-2 и В волна зигзагов все остальное гибнет в районе игр. а ты предлагаешь туда влезать .незнаю не знаю. может ты бог и знаешь заранее что будет..... Есть другая мысль .Если движение это минимум, максимум, минимум ,максимум.Стохастик осцилятор так сказать можно. это попробовать все выпрямить.имхо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 26, 2008 Share Posted July 26, 2008 САМОЕ сложное, на мой взгляд, оприраясь при работе на волновой принцип - ЭТО ПОНЯТЬ, что ЕВА ДАЛЕКО не всесильна. Ведь это простой набор эмпирически выведенных правил. Да и то больше для индексов и стоков. В связи с этим нужно в голове каким то образом уложить и систематизировать, чем волновой принцип может помочь трейдеру, а на какой вопрос ,в принципе, дать ответа не может. И научиться различать эти два состояния на рынке. Для примера: Очень часто различие между волновой плоскостью и двойной тройкой на реальных чартах очень смутное. Вы ждете пятую субволну в С, а она или уже была или рынок прошел двойной тройкой. Отсюда вытекает, что разворот первичен, волны вторичны. Именно про это я и говорил в предыдущем посте. Ежели Вы еще досконально разберетесь в подмене структур Р.Балана, то поймете, что практически любая волна может развернуться на практически любой (по счету) однонаправленной субволне. Тот же импульс на семи волнах вверх или вниз. Именно поэтому я и пытаюсь КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ конец волны. А вовсе не то что Вы пишете про район игр. Ну а про ложные переломы, канешно бывают. Их Вы все равно (на ранних этапах) не научитесь отличать от истинных. Тут у трейдера должны быть как начальные признаки перелома, так и дальнейшие подтверждения. И по мере их поступления позиция с минимума наращивается до максимума. Это и есть ММ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted July 26, 2008 Share Posted July 26, 2008 САМОЕ сложное, на мой взгляд, оприраясь при работе на волновой принцип - ЭТО ПОНЯТЬ, что ЕВА ДАЛЕКО не всесильна. Ведь это простой набор эмпирически выведенных правил. Да и то больше для индексов и стоков. В связи с этим нужно в голове каким то образом уложить и систематизировать, чем волновой принцип может помочь трейдеру, а на какой вопрос ,в принципе, дать ответа не может. И научиться различать эти два состояния на рынке. Для примера: Очень часто различие между волновой плоскостью и двойной тройкой на реальных чартах очень смутное. Вы ждете пятую субволну в С, а она или уже была или рынок прошел двойной тройкой. Отсюда вытекает, что разворот первичен, волны вторичны. Именно про это я и говорил в предыдущем посте. Ежели Вы еще досконально разберетесь в подмене структур Р.Балана, то поймете, что практически любая волна может развернуться на практически любой (по счету) однонаправленной субволне. Тот же импульс на семи волнах вверх или вниз. Именно поэтому я и пытаюсь КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ конец волны. А вовсе не то что Вы пишете про район игр. Ну а про ложные переломы, канешно бывают. Их Вы все равно (на ранних этапах) не научитесь отличать от истинных. Тут у трейдера должны быть как начальные признаки перелома, так и дальнейшие подтверждения. И по мере их поступления позиция с минимума наращивается до максимума. Это и есть ММ. Маэстро ты я вижу совсем меня не понял ты посмотри где происходят твои переломы.И что они есть как не1-2 1-2 или В волна зигзага .бывают и более сложные конструкции но суть остается сутью .Об этом и говорил EVG.Только своим языком.А когда люди начинают говорить об ММ это признак того что они буксуют,ну типо есле что то убыток не привышающий то-то и то- то. Ну да ладно этим мир и прекрасен что мы все разные . Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted July 26, 2008 Share Posted July 26, 2008 Маэстро ты я вижу совсем меня не понял ты посмотри где происходят твои переломы.И что они есть как не1-2 1-2 или В волна зигзага .бывают и более сложные конструкции но суть остается сутью .Об этом и говорил EVG.Только своим языком.А когда люди начинают говорить об ММ это признак того что они буксуют,ну типо есле что то убыток не привышающий то-то и то- то.Ну да ладно этим мир и прекрасен что мы все разные . А ты попробуй выражаться чуть яснее, так что бы даже второкласник понимал СЛОЖНЕЙШИЙ вопрос, который ты ему объясняешь. Ведь именно это признак гениальности. А ММ в моем понимании, это вовсе не плановые просады. А ММ модели Эллиотта. Если рынок идет по твоему рабчему варианту, подтверждая ожидаемый тобою вид волны, то у трейдера НА КАЖДУЮ из перечисленных Прехтером видов волн должен быть свой ММ. Это значит наиболее рациональное введение и выведение лотов, с привязкой к сумме на твоем счете. Этот ММ вырабатывается при проработке паттернов(моделей) на истории. Удачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.