Jump to content
Elliott Wave Forum

Недвижимость


Recommended Posts

ДОБРОГО ДНЯ всем! вчера набрела вот на этот сайт - http://www.patriotica.ru/enemy/kuras_dollar.html статьи древненькие, но до чего же актуальные. если учесть , что на сегодняшний день золото идет вверх, франк на форексе тоже вздумал расти , то , возможно, мы очень скоро можем услышать о масштабных боевых действиях.

Выдержки из статьи -

"По мнению того же Пауля Фрица, «только валюты, имеющие стабильное покрытие в золоте (около 40 %), смогут выжить после обвала этой гигантской пирамиды кредитов». Запрятанные в чулки и центробанки доллары не помогут."

"В предверии войны в Ираке на мировой валютной бирже вырос спрос на «спасительную валюту» - швейцарский франк. Единственную из мировых, официально обеспеченную золотом."

По поводу недвижимости - существует мнение, что произойдет мгновенная просадка и такая же мгновенная скупка, после чего опять дефицит жилья.

Link to comment
Share on other sites

  Lissa said:
ДОБРОГО ДНЯ всем! вчера набрела вот на этот сайт - http://www.patriotica.ru/enemy/kuras_dollar.html статьи древненькие, но до чего же актуальные. если учесть , что на сегодняшний день золото идет вверх, франк на форексе тоже вздумал расти , то , возможно, мы очень скоро можем услышать о масштабных боевых действиях.

Выдержки из статьи -

"По мнению того же Пауля Фрица, «только валюты, имеющие стабильное покрытие в золоте (около 40 %), смогут выжить после обвала этой гигантской пирамиды кредитов». Запрятанные в чулки и центробанки доллары не помогут."

"В предверии войны в Ираке на мировой валютной бирже вырос спрос на «спасительную валюту» - швейцарский франк. Единственную из мировых, официально обеспеченную золотом."

По поводу недвижимости - существует мнение, что произойдет мгновенная просадка и такая же мгновенная скупка, после чего опять дефицит жилья.

Она уже произошла - 18 тыс.кв. метров по 65 тыс.рублей...

Возможно еще раз - типа уже рыночно, ну так скупка как раз и будет волна отскока В. А когда деньги закончатся снова, ничто не помешает грохнуться вниз еще ниже волной С, не так-ли?

Потому что пока сырье дешево, квартиры в Москве никому не нужны - тут ведь ничего не производится толком, значит людям негде зарабатывать будет (как и по всей стране), значит у людей не будет денег. А если нет денег - зачем тогда квартиры? Голодать можно и в более дешевом городе, а еще лучше там где есть огород - можно будет посадить и съесть хоть что-то. А возле Москвы сажать бесполезно - все сожрут если не сограждане, то гастриты, коих тут немерено, а домой не едут.

Короче, довел Вовка страну до кирдыка.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Насчет шипа это конечно интересное замечание....

Ладно, чтоб не пропало проскладирую здесь

..........Сколько средних зарплат стоило жилье

Текст : Сергей Шумаков

Дата: 11 января 2009 | www.metrinfo.ru

В 50-е годы на дом можно было накопить за год

Мы с вами уже не один раз сравнивали стоимость жилья со стоимостью других товаров. Сегодня же мы постараемся приравнять жилье к еще одному показателю – к зарплате.

В настоящее время при средней зарплате в 35 тысяч рублей и цене квартиры средней паршивости в семь миллионов, чтобы накопить на среднестатистическое жилье москвичу потребуется откладывать зарплату в течение 16 лет и 8 месяцев. Это в том случае, если он будет все эти 16 с лишним лет жить на зарплату жены или дедову пенсию, а всю свою зарплату откладывать во что-то такое, что не подвержено инфляционным процессам.

Тем не менее, такое соотношение жилья к зарплате существовало далеко не всегда. Если вы помните, в 1971 году кооперативная квартира стоила 5760 рублей при средней зарплате в 131 рубль 32 копейки. Таким образом, по состоянию на 1971 год копить на квартиру пришлось бы 3 года 8 месяцев, что в 4,76 раза меньше по срокам, чем сейчас.

Но были времена, когда жильё стоило еще меньше зарплат. Так, в 1957 году, когда средняя зарплата составляла 757 рублей старыми деньгами, то есть, деньгами до реформы 1961 года, когда номинал рубля был поднят в 10 раз, средних размеров частный дом в еще не входившем тогда в состав Москвы городе Перово, стоил 15 тысяч рублей. Таким образом, чтобы накопить на этот дом, требовалось 1 год 8 месяцев. А если у рабочего депо Москва Сортировочная хватило бы терпения еще на полгода, то он смог бы купить дом и в тогдашней черте Москвы, например, в Марьиной Роще, где домики стоили в среднем по 20 тысяч старых рублей.

Однако на жильё можно было накопить и за год. Девять тысяч рублей – столько стоило так называемое неплановое строение – дом построенный методом незаконного самостроя. При сносе такого дома денежной компенсации не полагалось, но квартиры в пятиэтажках выдавали исправно. Правда, квартиру эту, в отличие от неплановой хибары, ни за какие деньги продать было уже нельзя.

Кстати говоря, примерно столько же американских зарплат стоил в 1957 году и американский дом. Если средний годовой доход американца в 1957 году составлял 4 550 долларов, то дом стоил в среднем 12 200. Таким образом, американцу в 1957 году, чтобы купить дом, надо было работать 2 года и 8 месяцев - в 1,6 раза дольше, чем советскому гражданину.

Однако в 1971 году соотношение было другим. Американец получил возможность заработать на дом за 2 года пять месяцев, а русский мужик вынужден был работать на жилье уже в полтора раза дольше........

Link to comment
Share on other sites

http://www.utro.ru/articles/2009/01/13/791136.shtml

- ежель 7508, то падать можно до 1800 и как раз до $680, о чем поминала Orbit.

Но 680..... у многих ныне вполне хватит купить жилье по такой цене. Стало быть должно быть так, чтобы денег этих не стало. Вывод: возможно будут аресты вкладов и шмон ячеек, иначе до такой цены ($680 за метр) московская недвижка не свалится

Link to comment
Share on other sites

Это на мой взгляд, весьма печально, так как рублевая картинка ставит под сомнение баксовую и евровую.

:)

Достаем из шкафа старый скелет.

:D

post-123-1232277951.gif

Link to comment
Share on other sites

Lukish,

Ну насчет 7508 - это у них написано, а в irn пока 7508 не было.

...Но 680..... у многих ныне вполне хватит купить жилье по такой цене. Стало быть должно быть так, чтобы денег этих не стало. Вывод: возможно будут аресты вкладов и шмон ячеек, иначе до такой цены ($680 за метр) московская недвижка не свалится ....

Необязательно, если кризис продлится достаточное время - то денег и так ни у кого не будет, кроме того в силу разгула бандитизма в среде понаехавших и деградации офисного народа вместе со всеми атрибутами хорошей жизни - москва станет весьма непривлекательным местом для проживания.

Кроме того все тренды так или иначе корректируются - если в пследнее время народ в москву пер - то логично ожидать оттока.

:)

Link to comment
Share on other sites

  Orbit said:
Lukish,

Ну насчет 7508 - это у них написано, а в irn пока 7508 не было.

...Но 680..... у многих ныне вполне хватит купить жилье по такой цене. Стало быть должно быть так, чтобы денег этих не стало. Вывод: возможно будут аресты вкладов и шмон ячеек, иначе до такой цены ($680 за метр) московская недвижка не свалится ....

Необязательно, если кризис продлится достаточное время - то денег и так ни у кого не будет, кроме того в силу разгула бандитизма в среде понаехавших и деградации офисного народа вместе со всеми атрибутами хорошей жизни - москва станет весьма непривлекательным местом для проживания.

Кроме того все тренды так или иначе корректируются - если в пследнее время народ в москву пер - то логично ожидать оттока.

:)

Скелет этот старый ИМХО не годится: по весне увидим бакс по 49 - сие означит обвал в долларах на 50% ИМХО. Кстати, девелоперы на баксы переходят, а СУ-155 и ИНТЕКО - остаются в рублях. Ну не подозрительно ли? Батурина - она часто делает то, что в последствии оказывается более чем оправданным....

А бандитизм - да.... только вот подозрение есть, что отток будет именно что коренного населения - по дачам и иногородним родственникам, кое квартиры оставит на присмотрт родственников и вневедомственной охраны.

Да и вообще есть подозрения великие, что Европу и РФ ожидает будущее националистических государств, а то и вовсе нацистских - в последнее время о том говорят все кому не лень - от каббалистов до кого угодно.

Link to comment
Share on other sites

...Да и вообще есть подозрения великие, что Европу и РФ ожидает будущее националистических государств, а то и вовсе нацистских ...

Я ж не кабаллистка - но если ты помнишь, неоднокрано бубнила про нечто подобное - это простой социономический прогноз.

:)

Графики выкладывать не буду - и там и там пока коррекция.

:)

Link to comment
Share on other sites

не факт, что увидим 49 по рублю пока. вот если завалят его сейчас, таки да- значит весь рост с ноября только 1 оф 3, и тогда полный превед. пока по тому графику фьюча что я в ветке рубля кидал должен быть финальный рывок на 38900, то есть озвученные ранее 37.5 спот, и там 3я завершится. в общем то укладывается в сценарий нефть-26-28 с КДТ Игната и оттуда рост к 50-60. тогда размер 5ой не понятен. ИМХО, можем не успеть до начала глобального падежа бакса- у нашего правительства новая мулька- вместо разадачи бабла, зажим рублевой массы. вкладчики успокоились, основные выплаты внешних кредитов проведены, можно и поприжать банкиров, тем более что они действительно оборзели.

к чему я это...понял я откуда ноги растут под прогнозами -50% по недвижки: дисконт залогов в банках около 50%. скоро на рынок должен пролиться дождь из залогов. что это такое мы видели в сентябре-октябре-ноябре на ФР- залоги просто тупо льются в рынок. пытался на эту тему заговорить знакомого из крупного банка- молчит как партизан на допросе.

Link to comment
Share on other sites

  Lukish said:
Скелет этот старый ИМХО не годится: по весне увидим бакс по 49 - сие означит обвал в долларах на 50% ИМХО. Кстати, девелоперы на баксы переходят, а СУ-155 и ИНТЕКО - остаются в рублях. Ну не подозрительно ли? Батурина - она часто делает то, что в последствии оказывается более чем оправданным....

думаю что все просто- СУ-155 и ИНТЕКО основные кредиты брали в рублях, учитывая что горизонт укрепления доллара небольшой (до года) действуют по принципу "позняк метаться"...к тому же снижение стоимости стройматериалов на 50% и существенная экономия на откатах оставляет им по сравнению с остальными и так хорошую маржу. ИМХО

Link to comment
Share on other sites

http://realty.newsru.com/article/22jan2009/latvia

22 января 2009 г. время публикации: 13:25

НТВ

Пузырь на рынке недвижимости Латвии окончательно и бесповоротно лопнул. Если тенденция падения цен не изменится, то в начале 2010 года стоимость квадратного метра в Латвии упадет до нуля. Об этом со ссылкой на руководителя компании по недвижимости Latio Эдгара Шинса сообщает портал BizNews.lv.

Слом рынка недвижимости произошел в апреле 2007 года. Тогда стоимость квадратного метра в серийных проектах достигла пика — 1700 евро. Затем начался период непрерывного падения. "Игра на рост была ошибочной и неверной,— заявил на пресс-конференции аналитик Latio Марис Гринбергс. — Если бы сохранилась эта тенденция, то в декабре 2008 года стоимость квадратного метра приблизилась бы к 3000 евро".

Сказка былью не стала. Вместо 3000 евро в декабре квадрат жилья оценивался в среднем в 900 евро, то есть на 70% дешевле. И эта разница будет увеличиваться. "Если сохранится тенденция большей половины позапрошлого и прошлого годов, когда в месяц жилье дешевело в среднем на 3%, а в последнем квартале — и на 5%, уже в начале 2010 года стоимость квадратного метра достигнет нуля. Число сделок сократится до того же уровня",— констатировал Гринбергс. "Сегодня мы живем в другой реальности, в новом времени, которое не сулит ничего хорошего",— заявил Эдгар Шинс. По его словам, жителям страны, взявшим ипотечные кредиты, нужно незамедлительно оценить свои силы и возможности по выплате долга. "Если денег не хватает, не нужно ждать чуда. Вам не помогут ни правительство, ни банки. Капитализм сегодня демонстрирует свое истинное лицо",— предупредил Шинс. На данный момент, по подсчетам компании, в зону риска попали уже 40 тысяч семей. Они подписались на ипотеку после октября 2005 года и до существовавшего тогда уровня в декабре 2008 года упала стоимость жилья. Таким образом все квартиры, приобретенные в этот период, сегодня оказываются переоцененными.

"Недвижимость в республике никогда не будет стоить столько же, сколько раньше. Никогда. Точка! Следующий существенный рост на рынке произойдет, когда наши дети станут взрослыми. Не раньше", — пообещал Шинс.

Link to comment
Share on other sites

...Тогда стоимость квадратного метра в серийных проектах достигла пика — 1700 евро...

Не думаешь, что в нашем случае ситуация похуже?

:D

Link to comment
Share on other sites

...должен быть финальный рывок на 38900, то есть озвученные ранее 37.5 спот...

Ну вот теперь Лукич решил, что не финальный - но как серьезное сопротивление цифру по споту (я беру с курсов ЦБ) подтверждаю.

А ведь Лукич много чего завалил своими прогнозами, много.

:)

Link to comment
Share on other sites

Лукич,

...Пузырь на рынке недвижимости Латвии окончательно и бесповоротно лопнул...

Вот почитываю тут рбк или еще чего и прихожу к мысли о замечательной синхронности явлений - и расея расплачивается за перебор выпитой сырой нефти и латвия за свою демократию и украина за свою независимость и штаты за свою недвижку - думаю, прошел весьма серьезный цикл развития, текущую синхронность пытаются объяснить глобализацией - но думаю, это неверно, и раньше в истории были синхронные падежи и росты.

:)

Link to comment
Share on other sites

  Orbit said:
...должен быть финальный рывок на 38900, то есть озвученные ранее 37.5 спот...

Ну вот теперь Лукич решил, что не финальный - но как серьезное сопротивление цифру по споту (я беру с курсов ЦБ) подтверждаю.

А ведь Лукич много чего завалил своими прогнозами, много.

:)

Лукич мне кажется немного торопится. надо оставлять запас. процесс должен зайти слишком далеко, чтобы при имеющем место зажиме рублевой массы увидеть 50. наш ЦБ мне сейчас напоминает мальчишку, который решил поиграть с садовым шлангом и пережал его- эффект почти достигнут, вода еле течет. вот если она совсем течь перестанет, тогда потом сами знаете что будет...и 50 целковых за бакс в том числе. но пока этот только умозрительный вариант, может в 3ей растяжения и не случится....и оно случится в 5ой :rofl:

Link to comment
Share on other sites

  wipp said:
Лукич мне кажется немного торопится. надо оставлять запас. процесс должен зайти слишком далеко, чтобы при имеющем место зажиме рублевой массы увидеть 50. наш ЦБ мне сейчас напоминает мальчишку, который решил поиграть с садовым шлангом и пережал его- эффект почти достигнут, вода еле течет. вот если она совсем течь перестанет, тогда потом сами знаете что будет...и 50 целковых за бакс в том числе. но пока этот только умозрительный вариант, может в 3ей растяжения и не случится....и оно случится в 5ой :rofl:

Cейчас прошла 5-волновка в баксорубле, значит цель 49+-3 рубля, до того возможна коррекция до 30.4-32.х в нем. Так что трудно щас думать про недвижку в рублях....

Link to comment
Share on other sites

На местах идут отчеты - паника в баксе - в банках скупают бакс население в озверении тарит.

Это похоже скорее на издох волны, чем на начало.

Я держу руку на кнопке, боюся нервы не выдержат и сдам раньше 37.5.

:)

Link to comment
Share on other sites

wipp, спасибо, хорошую статейку нашел. Единственная из всех, обоснованная. Первое фундаментальное обоснование падение цены на недвижимость.

Возникает два вопроса:

1. Непонятно, КОГДА случится обвал цен на недвижимость. Там просто сказано, что это произойдет резко, но это заявление ничем не обосновано. Очень хорошо то, что привязка идет к денежной массе (основная идея статьи). но тогда получается, что денежной массы в стране не хватает на весь объем недвижимости, которую нашлепали за последние 6 лет, и цены на которую резко выросли.

2. Второй вопрос относится не совсем к этой теме, но в данном случае, напрямую зависит от недвижки. КАКУЮ ВАЛЮТУ - ИЛИ АКТИВ - выберут инвесторы , своеобразную тихую гавань?

Интересно мнение форумчан по этим двум вопросам. :connie_yoyo:

Link to comment
Share on other sites

http://www.energoinform.org/pointofview/ka...de-2/index.aspx

"В начале 2000-х годов Сибиряков оставил госслужбу (а он успел побыть генералом налоговой полиции) и вместе со своими товарищами попробовал вывести на рынок быстросборный бесфундаментный дом С08. Собираемый всего за восемь часов из готовых "слоеных" панелей на металлическом каркасе, он должен был идти в продажу по 150 долларов за квадратный метр (!!!). Сергей даже вступил в партию "Единство" (нынешнюю "Едроссию") и пробовал выдвинуть как пункт ее программы масштабное строительство "молниеносных" домов. По его словам, программа сулила взрывной эффект. Бурное развитие могла получить ипотека: ведь обычные люди под залог своих городских квартир могли получить деньги на строительство двух-трех коттеджей за городом. Да и отдавать кредит было бы легче: ведь С08 строится не несколько месяцев, а за считанные часы. Проценты просто набегать за такое время не успевают.

Сергея Сибирякова и его единомышленников из "Единства-ЕР" в конце 2002-го выдавили. Никто не хотел принимать его идей всерьез. Не помогла даже демонстрация готового дома. В регионах предпринимателя тоже принимали неласково: ведь слишком низкая себестоимость жилья нового типа грозила прибылям местных строительных воротил, продававших коттеджи по ценам втрое-вчетверо выше. А затем инфляция привела к удорожанию металлоконструкций вшестеро (за 2002-2005 годы). С08 первого типа утратил свою ценовую привлекательность. "

Хотя мне больше и очень нравится вот такой дом:

http://sfera-grifona.com/build.html , но там цена 25-30 тысяч рублей за метр: http://sfera-grifona.com/faq.html

Link to comment
Share on other sites

в 10 км от г.Кемерово в 2007 году начали строительство города спутник Лесная поляна.Пиарили везде где только можно что это действительно будет доступное жилье.Кого только не привозили туда и Медведева когда он еще по всей России мотался и Дворковича и Козак и много кто еще приезжал на тот момент цена квадрата планировалась 14000 р за квадрат.Зайдя недавно на сайт увидела что цена 35000 р за квадрат позвонила говорят при оплате 100% в течении 2 недель будет скидка 30% правда готовых домов нет планируется здача одного в конце 2009 а другой в конце 2010 это при том что в Кемерово наблюдала как за это лето практически целый район выстроили.ну а как баксы начали расти они еще и все цены в евро перевили и цена щас уже и близко 35000р не получается 850 евро за квадрат.

http://www.gorod-sputnik.ru/photo фото со стройплощадки

http://www.kemerovopromstroy.ru/index.php?...1&Itemid=50 цены на это доступное жилье

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...