Ларри Вильямс

[Рич]

Понимаешь когда человек говорит об фундаментале он или очень образован и имеет мощные познания и в моем понимании гений, или он полный идиот которому нечего сказать.Так как идиота от гения отличить практически не реально ,то обычно молчу по причине, чтобы не спалиться ......

Обожаю твои высказывание наподобие таких...)) Но сам посуди-на кой КЛЁП фундамент нужен-если торговать надо ??? )) А фундамент удел бизнеса несколько другого рода-ОКОЛОБИРЖЕВОГО.... :pooh:

[Рич]

Халява говоришь?Подождем.

Ну да,халява...гы..ПОЧТИ,пока там умники пипетками меряютСО,ты бери,не стесняйся-в этом прелесть твоей бешанной собаки.Однако Роад-совет тебе бесплатный дать хоШУ....Если ты как нить решишь рассматривать рынок цельно,на нескольких основных валютах,то понтов нет никаких пока ты этот кубик рубик,не выставишь в ПРАВИЛЬНОЙ последовательности...))Хехе-вот и шифруй себе на здоровьечко.ТвоЁ здоровье. :pooh: Пиво задолбало-пока найдЁшь,запаришься,так выпьем...)))

[Рич]

Халява говоришь?Подождем.

Аха-как в песне-подождем еЁ маму...)))Или его папу...

[ROAD]

Аха-как в песне-подождем еЁ маму...)))Или его папу...

его кабелину :rofl:

[Рич]

СмарЮ наверное все убежали за халявой...))если канеШна торгують..........

[Рич]

его кабелину :rofl:

Угу-понимаем мы друг друга,но ты не переживай-ему если чЁ долековасто идти....Раньше первой остановки не остановитСО...))) :pooh:

[Рич]

Роад-АУУУУ...Ты чЁ тама Бага ищешь ??? )) Плюнь и забудь.Если в твоЁм понимании о нЁм самом говорить-то место бага было дня эдак четыре назад.А щаз чЁ-а ничЁ особенного развод просто,резиНку тянут туды сюды не больше и не меньше.

[Рич]

Не-опасная эта штуковина-форумная жизнь...))как бы грешным делом самому с собой не заговорить...тьфу,тьфу,тьфу-вы чЁ тама все повымерли штали ???

[Opium]

Например, предположить, что EWA не работает, и теханализ не работает, рынок непредсказуем, баговый, предугадать нельзя...

И от этого танцевать.

Так РОАД и делает.

Да, от этого предположения и танцую. Если в общем, без деталей, то стихийность рынка у меня первая по порядку торговая идея. От нее пляшут все остальные, производные. У нас с РОАДом подход к рынку схож, в целом.

[Рич]

Если в общем, без деталей, то стихийность рынка у меня первая по порядку торговая идея. От нее пляшут все остальные, производные. 

Мои соболезнования ! )) :pooh:

[Opium]

Мои соболезнования ! )) :pooh:

Спасибо за заботу. А по поводу чего соболезнования? )))

[Рич]

Спасибо за заботу. А по поводу чего соболезнования? )))

Ну как известно и всеми признанно,как минимум 90% времени человек посвящает ненужным весчам,тратит усилия на всякого рода илюзорность.Отсюда и соотношение такое на рынках примерно один к десяти.Позиция озвученная выше,как раз и имеет прямое отношение к этим 90% иллюзий.Как известно,самый ценный актив у чела это время,ну и жаль соответственно,что это самое время так легко разбозаривается на эту самую илюзорность.Отсюда и мои "соболезнования".Ничего личного.Просто иногда очень хотсА пообщаться типа с кем нить,кто сечЁт,а оно не выходит.Ну ничЁ пивом скуку разгоним.Ё. :pooh:

[Opium]

Ну как известно и всеми признанно,как минимум 90% времени человек посвящает ненужным весчам,тратит усилия на всякого рода илюзорность.Отсюда и соотношение такое на рынках примерно один к десяти.Позиция озвученная выше,как раз и имеет прямое отношение к этим 90% иллюзий.Как известно,самый ценный актив у чела это время,ну и жаль соответственно,что это самое время так легко разбозаривается на эту самую илюзорность.Отсюда и мои "соболезнования".Ничего личного.Просто иногда очень хотсА пообщаться типа с кем нить,кто сечЁт,а оно не выходит.Ну ничЁ пивом скуку разгоним.Ё. :pooh:

Интересное мнение ). Вот это уже конструктивно. Тогда если стихийность рынка - иллюзия, то не иллюзия, реальность, это - рыночный порядок, упорядоченность? Но, если бы был рыночный порядок, то соотношение прибыльных и убыточных трейдеров было бы не один к десяти (мне кажется, что на самом деле один к ста, если не тысячи), а выше. Ведь тогда было бы очень просто прогнозировать рынок, он бы легко поддавался математическому моделированию, так как изменчивость была бы минимальной, создал торговый робот и все, он настрочит по неизменному алгоритму миллионы. Продолжу мысль. Естественно, идеальных моделей явлений, предметов, не существует и в стихийности рынка, как и во всех явлениях внешнего мира есть элементы упорядоченности, если бы было иначе, не было бы ничего, ни галактик, ни планет, ни морей, кроме беспорядочной массы атомов, в рыночной стихийности таким элементом является закономерность "движения вверх-вниз" - какие бы техметоды трейдер не использовал, хоть астрологические, он так или иначе попадет в движение по этой закономерности. Насколько часто он будет в него попадать, большой вопрос. Судя по соотношению трейдеров 1:10, не часто. Ну и другая закономерность - инерционность движения, которая формирует тренд. Это как море или ветер, стихия, бесспорно, но в этой стихии есть свой порядок - волны катятся по инерции, ветер дует в какую-нибудь сторону...    

[Рич]

Интересное мнение ). Вот это уже конструктивно. Тогда если стихийность рынка - иллюзия, то не иллюзия, реальность, это - рыночный порядок, упорядоченность? Но, если бы был рыночный порядок, то соотношение прибыльных и убыточных трейдеров было бы не один к десяти (мне кажется, что на самом деле один к ста, если не тысячи), а выше. Ведь тогда было бы очень просто прогнозировать рынок, он бы легко поддавался математическому моделированию, так как изменчивость была бы минимальной, создал торговый робот и все, он настрочит по неизменному алгоритму миллионы. Продолжу мысль. Естественно, идеальных моделей явлений, предметов, не существует и в стихийности рынка, как и во всех явлениях внешнего мира есть элементы упорядоченности, если бы было иначе, не было бы ничего, ни галактик, ни планет, ни морей, кроме беспорядочной массы атомов, в рыночной стихийности таким элементом является закономерность "движения вверх-вниз" - какие бы техметоды трейдер не использовал, хоть астрологические, он так или иначе попадет в движение по этой закономерности. Насколько часто он будет в него попадать, большой вопрос. Судя по соотношению трейдеров 1:10, не часто. Ну и другая закономерность - инерционность движения, которая формирует тренд. Это как море или ветер, стихия, бесспорно, но в этой стихии есть свой порядок - волны катятся по инерции, ветер дует в какую-нибудь сторону...    

Ну вот,видешь-зерно разумности есть,но 90 % сказанного отношения к делу не имеет.Да-ОБСАЛЮТНО ВЕРНО --- Тогда если стихийность рынка - иллюзия, то не иллюзия, реальность, это - рыночный порядок, упорядоченность? --- Именно так.А БЕСПОРЯДОК мы сами ЛИЧНО СОЗДАЁМ именно тогда когда наше поскудное сознание БОРЕТСЯ с тем,что как же мол так,я только что имел салидную прибыль,а он подлец взял да и откатил-ИМЕННО СДЕСЬ начинается БЕСПОРЯДОК....а рынок что ? С Рынком всё в порядке причЁм в полном.В нашей жизни бардак,а у него нет-вот тебе и дисбаланс. :pooh:

[Opium]

Ну вот,видешь-зерно разумности есть,но 90 % сказанного отношения к делу не имеет.Да-ОБСАЛЮТНО ВЕРНО --- Тогда если стихийность рынка - иллюзия, то не иллюзия, реальность, это - рыночный порядок, упорядоченность? --- Именно так.А БЕСПОРЯДОК мы сами ЛИЧНО СОЗДАЁМ именно тогда когда наше поскудное сознание БОРЕТСЯ с тем,что как же мол так,я только что имел салидную прибыль,а он подлец взял да и откатил-ИМЕННО СДЕСЬ начинается БЕСПОРЯДОК....а рынок что ? С Рынком всё в порядке причЁм в полном.В нашей жизни бардак,а у него нет-вот тебе и дисбаланс. :pooh:

Ну это ты описал недисциплинированного и бессистемного трейдера, понятно, что если бардак в голове, то ничего путного не выйдет. Не про них речь. На стихийность рынка они не влияют, их стихийность выносит рано или поздно с рынка. Если бы был рыночный порядок, упорядоченность, то они зарабатывали бы наравне со всеми и все были бы в прибыли. Ведь так? )

[Squirrel]

Ну это ты описал недисциплинированного и бессистемного трейдера, понятно, что если бардак в голове, то ничего путного не выйдет. Не про них речь. На стихийность рынка они не влияют, их стихийность выносит рано или поздно с рынка. Если бы был рыночный порядок, упорядоченность, то они зарабатывали бы наравне со всеми и все были бы в прибыли. Ведь так? )

Всё дело в терминологии. Стихийный в смысле подобный стихии? :connie_girlhideface:

То что недоступно нашему понимаю, то что сильнее нас принято называть стихией.

Но это совсем не значит, что стихия не обладает законами по которым происходят эти процессы. :girl_witch:

Просто они настолько сильны, что мы не можем ими управлять.

Слово противоположное "порядку" это "хаос" (т.е. полный бардак :girl_haha: ) Но полного бардака пока не наблюдал никто. У любой системы есть степень энтропии (упорядоченности)

Что ты понимаешь под стихийностью и порядком?

Разные системы упорядочены по-разному. На мой взгляд, рынок упорядочен и живёт по своим законам. Постичь эти законы и пытаются трейдеры.

Есть эмпирики. Им чихать на закономерности рынка и его системность, они нащупали интуитивно что-то и тихо торгуют.

Если считать, что рынок "стихиен" (в приданном тобой смысле - "совершенно беспорядочен"), то думаю работать на нём невозможно.

[Рич]

Ну это ты описал недисциплинированного и бессистемного трейдера, понятно, что если бардак в голове, то ничего путного не выйдет. Не про них речь. На стихийность рынка они не влияют, их стихийность выносит рано или поздно с рынка. Если бы был рыночный порядок, упорядоченность, то они зарабатывали бы наравне со всеми и все были бы в прибыли. Ведь так? )

Нет,речь не о недесциплинированном трейдере-вовсе нет.Просто отсюда мы на разных языках говорим.Неужели ты думаешь что то же Герчик "ахово"дисциплинирован ?.....да,да,как же....держи карман шире.Какая разница скажи ка мну,между неоднократно слившимся Денисом например,Вильямсом,да какая разница кем....и тем кто например сидит на правилах определЁнных и кричит на весь мир-"ах какой я умный и дисциплинированный"....а простая-рынок просто не давал ни одного раза взглянуть и ощутить именно то что он может дать.Можно всю жизнь рассуждать о полезности например правила двух % на риски и быть ДЕЛЕТАНТОМ ,причём полнейшим....А можно и нихрена не знать высших материй каких то и успешно торговать.Так что это Мальца например стезя,посты там собрать разные чтоб народу польза была,и по своему прав он,но нахрена жизнь убивать на изучение того например,что там и кто красиво сказал ?Это просто к реальному трейду отношения не имеет.

[Opium]

Всё дело в терминологии. Стихийный в смысле подобный стихии?  :connie_girlhideface: 

То что недоступно нашему понимаю, то что сильнее нас принято называть стихией.

Но это совсем не значит, что стихия не обладает законами по которым происходят эти процессы. :girl_witch: 

Просто они настолько сильны, что мы не можем ими управлять.  

Слово противоположное "порядку" это "хаос" (т.е. полный бардак  :girl_haha: ) Но полного бардака пока не наблюдал никто. У любой системы есть степень энтропии (упорядоченности)

Что ты понимаешь под стихийностью и порядком?  

Разные системы упорядочены по-разному. На мой взгляд, рынок упорядочен и живёт по своим законам. Постичь эти законы и пытаются трейдеры.

Есть эмпирики. Им чихать на закономерности рынка и его системность, они нащупали интуитивно что-то и тихо торгуют.

Если считать, что рынок "стихиен" (в приданном тобой смысле  - "совершенно беспорядочен"), то думаю работать на нём невозможно.

Я же в посте от 19:12 почти обо всем этом писал. И про закономерности и элементы упорядоченности, которые есть всегда в любой стихии.

[Opium]

Нет,речь не о недесциплинированном трейдере-вовсе нет.Просто отсюда мы на разных языках говорим.Неужели ты думаешь что то же Герчик "ахово"дисциплинирован ?.....да,да,как же....держи карман шире.Какая разница скажи ка мну,между неоднократно слившимся Денисом например,Вильямсом,да какая разница кем....и тем кто например сидит на правилах определЁнных и кричит на весь мир-"ах какой я умный и дисциплинированный"....а простая-рынок просто не давал ни одного раза взглянуть и ощутить именно то что он может дать.Можно всю жизнь рассуждать о полезности например правила двух % на риски и быть ДЕЛЕТАНТОМ ,причём полнейшим....А можно и нихрена не знать высших материй каких то и успешно торговать.Так что это Мальца например стезя,посты там собрать разные чтоб народу польза была,и по своему прав он,но нахрена жизнь убивать на изучение того например,что там и кто красиво сказал ?Это просто к реальному трейду отношения не имеет.

Я вроде с самого начала говорил по вопросам стихийности рынка... На этот твой пост шаблонно очень трудно ответить, ведь все люди разные, кто-то не может без строгих правил дисциплины, кто-то не подходит к этому строго, также как у одного есть потребность изучать все и вся, а другому хватает необходимого минимума. От индивидуальных особенностей человека зависит. Также как у некоторых есть способности и предрасположенность к торговле, даже без всяких там образований, а другой, сколько не бьется и вроде все изучил, но никак не выходит.  

[novichokfx]

Хорошая мысль есть у Швагера(кажется) о том, что теорию рынкового хаоса(стихийности, абсолютной непредсказуемости) толкают проФФесора, которым стыдно из-за того, что они не умеют заработать на рынке. :JC_veryhappy:

Впрочем, здесь, кажется, под стихийностью подразумевается что-то другое...Пардон...

[Opium]

Хорошая мысль  есть у Швагера(кажется) о том, что теорию рынкового хаоса(стихийности, абсолютной непредсказуемости) толкают проФФесора, которым стыдно из-за того, что они не умеют заработать на рынке.  :JC_veryhappy:

Впрочем, здесь, кажется, под стихийностью подразумевается что-то другое...Пардон...

С теорией рыночного хаоса я не знаком, не читал. К идее стихийности рынка пришел самостоятельно и она является не просто констатацией факта, что мол, вот - стихийность рынка, а является составной частью моего техметода, стихийность там идет в логической связке со всем остальным.     

[Рич]

Здесь шаблонно очень трудно ответить, ведь все люди разные, кто-то не может без строгих правил дисциплины, кто-то не подходит к этому строго, также как у одного есть потребность изучать все и вся, а другому хватает необходимого минимума. От индивидуальных особенностей человека зависит. Также как у некоторых есть способности и предрасположенность к торговле, даже без всяких там образований, а другой, сколько не бьется и вроде все изучил, но никак не выходит.

Я так не думаю.Потому как....Первое время,я как бы всё что только возможно и изучал,и читал,и искал то что может помочь.Но сдесь как известно учить НЕКОМУ.Есть конечно некоторые весчи,которые реально пользу могут принести.Да вот только путать не надо классику например и реальность торговли...)))Что и кем писано ???...И для кого ?...Какие панты кого то и чему то учить ??... и зачем ??? Думаю спорить врядли кто станет.Так вот-РЕАЛЬНОСТЬ заключается в простом выражении по аналогии с институтом,а именно-когда пришёл в институт-ЗАБУДЬ ТО,ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ В ШКОЛЕ...))) Хехехе.Так что я сказать хочу-просто есть ДВЕ КАТЕГОРИИ-ТЕ КОТОРЫЕ ищут ВЕЧНО.... и те-которые ЗАБИЛИ НА ЭТИ ПОИСКИ,после определённого количества пролитой "крови" и сканцентрировались именно на своих ощущениях от рынка и ВСЁ.Те кто не сделали это-продолжают УПОРНО ИСКАТЬ-а всЁ потому-что эти самые "поиски" затягивают как БОЛОТО и очень трудно остановиться.Вот собстно и получается-что один....,а другой дразниЦО.... :pooh:

[Opium]

Я так не думаю.Потому как....Первое время,я как бы всё что только возможно и изучал,и читал,и искал то что может помочь.Но сдесь как известно учить НЕКОМУ.Есть конечно некоторые весчи,которые реально пользу могут принести.Да вот только путать не надо классику например и реальность торговли...)))Что и кем писано ???...И для кого ?...Какие панты кого то и чему то учить ??... и зачем ??? Думаю спорить врядли кто станет.Так вот-РЕАЛЬНОСТЬ заключается в простом выражении по аналогии с институтом,а именно-когда пришёл в институт-ЗАБУДЬ ТО,ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ В ШКОЛЕ...))) Хехехе.Так что я сказать хочу-просто есть ДВЕ КАТЕГОРИИ-ТЕ КОТОРЫЕ ищут ВЕЧНО.... и те-которые ЗАБИЛИ НА ЭТИ ПОИСКИ,после определённого количества пролитой "крови" и сканцентрировались именно на своих ощущениях от рынка и ВСЁ.Те кто не сделали это-продолжают УПОРНО ИСКАТЬ-а всЁ потому-что эти самые "поиски" затягивают как БОЛОТО и очень трудно остановиться.Вот собстно и получается-что один....,а другой дразниЦО.... :pooh:

А как же оттачивание своей торговой системы? Ведь среди тех, кто продолжает поиски и исследования есть и те, кто давно все для себя нашел и занимается этим только для дополнительного усовершенствования своих методов. И в болото таких не затянет, потому, что все лежит давно на своих местах, а дополнительный материал не помешает. 

[Рич]

А как же оттачивание своей торговой системы? Ведь среди тех, кто продолжает поиски и исследования есть и те, кто давно все для себя нашел и занимается этим только для дополнительного усовершенствования своих методов.

Дружище-ты немного путаешь,те кто нашёл-просто ПОЛЬЗУЮТ,те кто ищет-ВСЕГДА ЧТО ТО УЛУЧШАЮТ.... :acute:

[Opium]

Дружище-ты немного путаешь,те кто нашёл-просто ПОЛЬЗУЮТ,те кто ищет-ВСЕГДА ЧТО ТО УЛУЧШАЮТ.... :acute:

В принципе верно, только в рамках уже готовой системы можно всегда что-то в деталях улучшить. Как в автомобиле, он ездит, исправен, но можно руль новой кожей обтянуть, аудиосистему сменить...