ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 Смотрим что на малых временных горизонтах.Каша.кто скажет что будет .найдется желающий а?...... Делаем выводы.если есть малые вариабельные зоны .значит есть и большие.больших временных горизонтов. Что это значит .это значит что в такой зоне не одна система работать не будет.даже 5литров валерьянки не спасут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 Идем дальше.какие мысли первыми приходят на ум.Что есть тренды которые мы можем предсказать .а есть тренды которые не возможно предсказать.некоторые скажут нам и не надо предсказывать мы просто к ним присоединимся.спорно.Я такие тренды называю тупыми.они могут хорошо идти .но по тупому.не подчиняясь тех анализу.а могут резко кончится .как и начались.тут нет закономерности.по моим наблюдениям многие коррекционные волны страдают этим.многие опять скажут ты не понимаешь теханализа.на это я могу сказать это не трейдеры.это теоретики.которые теоретически подкованы ой ой ой.но выпусти их на реальный рынок они начинают буксовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 Смотрим что на малых временных горизонтах.Каша.кто скажет что будет .найдется желающий а?...... Мне волны говорят, что вниз пойдёт... :wizard: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 Вот пример по евроене.Дневная вариабельная зона.выход из нее был неизвестен.сплошная каша из котировок.индюки молчат.волны тоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 Мне волны говорят, что вниз пойдёт... :wizard: Мне тоже волны говорят что в низ.но с какого уровня.сегодня или завтра .через неделю.цена может и в верх хорошо сходить.причем одним ударом.а там еще бабушка на двое сказала что будет.может ты Игнат добавился в низ .ты готов терпеть просадку .если что. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greenya Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 График к теме о вариабельной зоне.Рынку здесь без разницы куда идти.жесткой закономерности нет.проиграть могут как быки так и медведи.50на50.тот кто держит продажи тот может терять .тот кто решил купить тоже может потерять.индикаторам пофиг куда идти .волнам тоже.дивирам тоже.Конечно когда ситуация разовьется тогда умные головы будут красиво говорить.но сейчас вариабельная зона.Подозреваю что в этой зоне происходит сбой всех систем.Это как карты перетусовать в колоде.Насколько мне известно только Нилисты пытаются как то там все обьяснить.но так все запутанно что сами порой друг друга не понимают. то есть сейчас ожидается "прорыв волатильности"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 то есть сейчас ожидается "прорыв волатильности"? Не думаю что это прорыв волатильности.Скорее это выход из вариабельной зоны.Хотя может ты и прав.но не где не написано что прорыв волатильности происходит из вариабельной зоны.Это я ввел это понятие.А вот тут появляются еще вопросы .на которые нужно найти ответ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 15, 2009 Author Share Posted January 15, 2009 Если отталкиваться от jaja1 то сегодня он дал два противоречящих сигнала.покупай и продавай .т.е система сбита.колода перемешена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 Ну вот в лучшей традиции тупых трендов .что и требовалась доказать.Игнат ты как просадку терпишь.нет.Это тренд не имеет законов.он может тупо переть .а может грохнутся в любую минуту.все ясено ИМХО.Я ЖЕ не Ларри Вильямс.но благодоря ему мне удалось это расшифровать.Читайте Ларри Вильямса большой затейник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 После всего этого.Можно сделать два вывода.Первый это то что так называемая вложенность волн фикция.и каждый временной горизонт живет своей жизнью. Второй это если первое утверждение не верно .то вложенность волн подразумевает.Игровое преимущество старшего временного горизонта над младшим.про игровое преимущество не где не написано.Поэтому что бы это доказать нужны годы статистической работы.мне это не под силу.Поэтому делаю вывод что волновая теория еще не доразвита.находится в зачаточном состоянии.поэтому существуют большие погрешности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 После всего этого.Можно сделать два вывода.Первый это то что так называемая вложенность волн фикция.и каждый временной горизонт живет своей жизнью.Второй это если первое утверждение не верно .то вложенность волн подразумевает.Игровое преимущество старшего временного горизонта над младшим.про игровое преимущество не где не написано.Поэтому что бы это доказать нужны годы статистической работы.мне это не под силу.Поэтому делаю вывод что волновая теория еще не доразвита.находится в зачаточном состоянии.поэтому существуют большие погрешности. Ну вот, сразу такие фундаментальные выводы. Еще дядюшка Ральф писал, что волновая ясность может присутствовать не на всех волновых уровнях. Особенно часто это встречается на внутридневных временных диапазонах. Если на фрейме нет классической раскладки волн, это ничего не значит. Нужно научиться с этим, как-то жить. А именно, отслеживать волну на одну степень больше (следующего волнового уровня). Именно для этих случаев я когда то писал, что необходимо научиться определять перелом волны и её минимальные цели. Зная мин. цели волны старшего уровня и максимально безопасно войдя на переломе (если конечно он того стоит), можно спокойно ждать и искать рабочие диапазоны для зарождающейся волновой модели. Любая волна, даже импульс, может начаться практически с любой структуры. Приведу пример: Импульс может начаться с ПДС, первая пятиволновка в котором может быть ЗДС, ну а первая волна в ЗДС может быть любой моделью Эллиотта. ВЫВОД: Значит, чем большей степени начинается импульс, тем на большем ТФ (какое то время в начале перелома) может быть неопределенный волновой расклад. Волновой расклад начинается с месячного графика, затем идет ЧЕТКАЯ фрактальность волновых уровней (а их более 10!!!), освоить выделение этой вложенности уровней, при помощи тех или иных методов, и есть главная задача волновика. Может тогда некоторая непонятность на Н1!!! не будет выглядеть как полный крах и недоразвитость всего принципа Эллиотта. Так что ,РОАД, оба вывода ошибочны, относительно волнового метода. А относительно названия темы и ветки не берусь судить. Вот где-то так. Удачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greenya Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 А именно, отслеживать волну на одну степень больше (следующего волнового уровня). Именно для этих случаев я когда то писал, что необходимо научиться определять перелом волны и её минимальные цели. Зная мин. цели волны старшего уровня и максимально безопасно войдя на переломе (если конечно он того стоит), можно спокойно ждать и искать рабочие диапазоны для зарождающейся волновой модели. Получается перелом первичный, и в принципе нам не важно какой будет волна младшего волнового уровня, первая после перелома? Найдя перелом мы входим в рынок, и ждем как будет развиваться ситуация? С учетом конечно что вход удачный, и позиция болтается хотя бы в небольшом профите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 Нужно научиться с этим, как-то жить. Маэстро ты как всегда прав.НО надо научиться не жить .а максимально зарабатывать.и минимально терять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 недоразвитость всего принципа Эллиотта.Так что ,РОАД, оба вывода ошибочны, относительно волнового метода. Маэстро я волновой метод не хаю .я всего лишь говорю что он находится на низшей стадии развития.и очень спорно что в большой массе народа будут понят.потому что если это будет дважды два .кто же будет деньги терять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Ну вот в лучшей традиции тупых трендов .что и требовалась доказать.Игнат ты как просадку терпишь.нет. Просадки по фунту у меня нету, т.к. по нему и сделки то не было. Я gbpchf караулил, по нему и получил небольшой убыток. Буду искать новые входы _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Получается перелом первичный, и в принципе нам не важно какой будет волна младшего волнового уровня, первая после перелома? Найдя перелом мы входим в рынок, и ждем как будет развиваться ситуация? С учетом конечно что вход удачный, и позиция болтается хотя бы в небольшом профите. На начальных этапах, все-таки, безопаснее обыгрывать именно 5-ки, по заранее однозначно сформулированному алгоритму. Не видишь 5-ки или что то похожее в новом направлении, ищи на другой паре или другом волновом уровне (на котором депо позволяет выдержать стоп). Особо аккуратно обыгрывать 5-ки в новом направлении после мощных движений. Так как только там возможны иррегуляры. Раскопать на истории и из теории всякие фильты. Например: 1.Работать большим объемом или более рискованно, если 5-ка в новом направлении идет после 5-ки в старом той же степени. Это отфильтрует иррегуляры. 2.Заходить при откате после новой 5-ки не менее 50% это отфильтрует иррегуляры в коррекции после новой 5-ки, а так же незавершенные волны..... И т.д., и т.п. Это и есть ПРИМЕНЕНИЕ ЕВА на практике. А то ведь у нас тупо перечитают всех рекомендуемых авторов и ждут: "А когда же пелена спадет с глаз? Дожна бы уже вроде? Странно, наверно вот-вот". Думаю теперь более понятен сам принцип прикручивания положений ЕВА к реальной работе. Построить такую системку работы практически плевое дело. Сиди жди да обыгрывай СВОИ паттерны, да продолжай изучение ЕВА или разметку, не знаю у кого там чего. А там гдядишь дело дойдет и до того о чем Вы говорите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 Построить такую системку работы практически плевое дело. Сиди жди да обыгрывай СВОИ паттерны, да продолжай изучение ЕВА или разметку, не знаю у кого там чего. А там гдядишь дело дойдет и до того о чем Вы говорите. У меня на это ушло 3.5 года тупизма.только только аппетит начал просыпаться.но чувствую пионер я пока.Много чего еще есть.что не написано.или не понято. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Genberi Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 На начальных этапах, все-таки, безопаснее обыгрывать именно 5-ки, по заранее однозначно сформулированному алгоритму. Не видишь 5-ки или что то похожее в новом направлении, ищи на другой паре или другом волновом уровне (на котором депо позволяет выдержать стоп). Особо аккуратно обыгрывать 5-ки в новом направлении после мощных движений. Так как только там возможны иррегуляры. Раскопать на истории и из теории всякие фильты.Например: 1.Работать большим объемом или более рискованно, если 5-ка в новом направлении идет после 5-ки в старом той же степени. Это отфильтрует иррегуляры. 2.Заходить при откате после новой 5-ки не менее 50% это отфильтрует иррегуляры в коррекции после новой 5-ки, а так же незавершенные волны..... И т.д., и т.п. Это и есть ПРИМЕНЕНИЕ ЕВА на практике. А то ведь у нас тупо перечитают всех рекомендуемых авторов и ждут: "А когда же пелена спадет с глаз? Дожна бы уже вроде? Странно, наверно вот-вот". Думаю теперь более понятен сам принцип прикручивания положений ЕВА к реальной работе. Построить такую системку работы практически плевое дело. Сиди жди да обыгрывай СВОИ паттерны, да продолжай изучение ЕВА или разметку, не знаю у кого там чего. А там гдядишь дело дойдет и до того о чем Вы говорите. "Иррегуляры" возможны в любой части волновой структуры. Судя по всему, речь идёт о коррекциях, тогда почему бы нам не вписать в качестве второй волны двойной зигзаг, в качестве 4-ой какую-нибудь плоскость, внутри которой можно найти треугольники и прочие структуры? Про твои пример. 1. 5-ка, коррекция, 5-ка может быть обычным зигзагом, в этом случае при большом объёме будут соответствующие убытки. 2. Вспомним пропорциональный анализ. "Иррегуляры" то есть боковые коррекции чаще стремятся откатиться на 38,2% от предыдущей импульсной волны, тогда как при резкой коррекции на 61,8% или 50%. А про "сиди, жди, да обыгрывай СВОИ паттерны" правильнее выразится: "сконструируй свою модель велосипеда". Остаётся только порекомендовать тупо перечитать некоторых авторов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greenya Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 1. 5-ка, коррекция, 5-ка может быть обычным зигзагом, в этом случае при большом объёме будут соответствующие убытки. Вопервых импульс не сложно отличить от зигзага (в подавляющем большинстве случаев, а в сомнительных можно либо не входить в рынок, либо уменьшенным лотом до подтверждения) А во вторых: количество таких "импульсов" которые в результате ломаются рынком, оказываясь чем то другим, несоизмеримо мало по сравнению с "нормальными импульсами". Поэтому количество стопов будет меньше профитов. Это я не предпологаю, а говорю с учетом года торговли только по этой схеме (5-3) 2. Вспомним пропорциональный анализ. "Иррегуляры" то есть боковые коррекции чаще стремятся откатиться на 38,2% от предыдущей импульсной волны, тогда как при резкой коррекции на 61,8% или 50%. Фибо уровни либо работают через раз, либо не работают, за исключениме кластеров где скапливаются эти уровни И если уж наша пятерка резко рванула, и мы сомневаемся, можно подождать заходных на более мелком ТФ например 15 мин, А про "сиди, жди, да обыгрывай СВОИ паттерны" правильнее выразится: "сконструируй свою модель велосипеда". Как раз наоборот не нужно ничего изобретать, все уже давно придумано, и эти правила давно выведены, и логически следуют из ЕВА, а если еще поразмыслить то можно еще с большей вероятностью исключить неверные входы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 А во вторых: количество таких "импульсов" которые в результате ломаются рынком, оказываясь чем то другим, несоизмеримо мало по сравнению с "нормальными импульсами". Поэтому количество стопов будет меньше профитов. Это я не предпологаю, а говорю с учетом года торговли только по этой схеме (5-3) В эту схему не верю.количество сломаных заходов будет больше.С велосипедом согласен.думаю нахождение перспективных рынков более интересна.но просто схема 5-3 нечего не дает.ИМХО это одна из многих схем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greenya Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 В эту схему не верю.количество сломаных заходов будет больше.С велосипедом согласен.думаю нахождение перспективных рынков более интересна.но просто схема 5-3 нечего не дает.ИМХО это одна из многих схем. Надежная, проверенная временем схема, не в голом виде конечно, накладываем анализ старших ТФ, учитываем вложенность волн, анализ смежных валютных пар и система работает. Берем в оборот побольше валютных пар, и ждем появления паттерна. Может вход не так часто, зато без нервяков и по системе. и это только сначала, обыгрышь самого простого паттерна, а при соответствующем анализе можно обыгрывать и другие, пятые в импульсах например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaja1 Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Опять же выскажу следующую мысль... Валюты не являются собственно идеальным обьектом волнового анализа и вот почему. На валютных парах нет таких трендов, как на индексах, товарных фьючерсах. Вряд ли евро может продемомонстрировать тренд типа кофе, пшеницы или пиломатериалов. Посему на валютных парах большинство импульсов и коррекций таковыми не являются. Можно называть эти формации "коррекционными импульсами" или "импульсными коррекциями". Насчет связи волновых конструкций на разных временных уровнях можно сказать следующее. В различное время: 1. Волновые конструкции на разных временных уровнях связаны друг с другом. 2. Волновые конструкции связаны друг с другом на некоторых временных уровнях. 3. Волновые конструкции абсолютно не связаны друг с другом на любых временных уровнях. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted January 16, 2009 Author Share Posted January 16, 2009 Насчет связи волновых конструкций на разных временных уровнях можно сказать следующее.В различное время: 1. Волновые конструкции на разных временных уровнях связаны друг с другом. 2. Волновые конструкции связаны друг с другом на некоторых временных уровнях. 3. Волновые конструкции абсолютно не связаны друг с другом на любых временных уровнях. Все очень правильно.так и есть.в первом случае мы имеем долгосрочный разворот.во втором мы имеем среднесрочные минимумы максимумы и связки трендов и вариабельных зон.в третьем случае по всей видимости глобальная вариабельная зона.где котировки не имеют не какого значения не для одного временного горизонта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Genberi Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Опять же выскажу следующую мысль...Валюты не являются собственно идеальным обьектом волнового анализа и вот почему. На валютных парах нет таких трендов, как на индексах, товарных фьючерсах. Не убедительно. В различное время:1. Волновые конструкции на разных временных уровнях связаны друг с другом. 2. Волновые конструкции связаны друг с другом на некоторых временных уровнях. 3. Волновые конструкции абсолютно не связаны друг с другом на любых временных уровнях. В любое время волновые структуры связаны друг с другом на различных временных периодах. На рисунке ниже нет ни трендов, ни корреляции волновых структур на различных тайм фреймах, ни волн... Что тогда на форуме эллиотчиков делаете? На коммент Грини отвечать не вижу смысла - есть люди, способные нести радость этому миру _sunny: Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 "Иррегуляры" возможны в любой части волновой структуры... Остальная часть поста даже не имеет отношения к теме. Нас не интересуют ВСЕ иррегуляры, которые могут возникнуть в "любой" части структуры. Нам надо отфильтровать только те, которые дают своей волной С пятиволновку в АБСОЛЮТНО новом направлении (противоположном прошлому движению рынка). При чем эта пятерка должна начинаться от абсолютно нового экстремума (т.е. самой высшей или низшей в ближайшее время точки). Такую пятерку мы и пытаемся системно обыгрывать. Может я чуть неточно или непонятно выражался в предыдущем посте. В эту схему не верю.количество сломаных заходов будет больше. Можно по истории,применяя те или иные индикаторы для подтверждения или отсева, а так же различные системы входов, выработать приличную схему 80%-ного заработка на таком велосипеде. Но спорить тут собственно не о чем, каждому свое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.