Построение моноволн

[ph3onix]

Господа, еще вопрос...

Как вы выбираете точку начального отсчета? Т.е по какому алгоритму вы находите точку откуда начинать строить волны? Хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет.

Заранее благодарен

[av1976]

Здравствуйте, уважаемые трейдеры.

Я несколько раз прочитал данную ветку, но так и не понял надо ли использовать, для построения моноволн внутри дня, данные только одной страны или на эту рекомендацию Нили все уже давно "забили"?

Если использовать всё-таки надо, то поделитесь, пожалуйста, опытом кто как их отделяет друг от друга?

ниже привожу, для наглядности, расписание торговых сессий, там видно, что сессии весьма сильно пересекаются друг с другом...

P.S. Это моё первое сообщение на данном форуме, просьба сильно не пинать...

[Elvin]

Я несколько раз прочитал данную ветку, но так и не понял надо ли использовать, для построения моноволн внутри дня, данные только одной страны или на эту рекомендацию Нили все уже давно "забили"?

Когда моноволны построены по одной ссесии то какие то участки графика становятся более понятными, а какие то наоборот менее понятными. И точно также обстоят дела и при построении моноволн по всем сессиям. Я вот строю моноволны по одной сессии, но по ситуации смотрю и на график по всем сессиям.

Если использовать всё-таки надо, то поделитесь, пожалуйста, опытом кто как их отделяет друг от друга?

Мне вот в последнее время приглянулась чикагская сессия, т.к. она всего на час пересекается только с европой и график получается более "чистым" на мой взгляд.

[av1976]

Когда моноволны построены по одной ссесии то какие то участки графика становятся более понятными, а какие то наоборот менее понятными. И точно также обстоят дела и при построении моноволн по всем сессиям. Я вот строю моноволны по одной сессии, но по ситуации смотрю и на график по всем сессиям.

Спасибо Elvin. Я премного благодарен за ответ.

т.е. брать желательно как Нили прописал, но если что-то стало менее понятно, то не грех и общую картину посмотреть...

[Elvin]

т.е. брать желательно как Нили прописал, но если что-то стало менее понятно, то не грех и общую картину посмотреть...

ещё иногда полезно посмотреть на обычный баровый график без всяких моноволн, бывает что тоже выручает.

[Гарик]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуста как соединять моноволной следующие свечи (например H1, образованные из единственной свечи ТФ H2):

[Никита86]

Гарик. Нужно первую свечку на две разбить и найти, какой экстремум первый появился. А затем соединить линией две первоначальные свечи. Вот так примерно:

[Гарик]

Гарик. Нужно первую свечку на две разбить и найти, какой экстремум первый появился. А затем соединить линией две первоначальные свечи. Вот так примерно:

Здравствуй! а если вот например на первой свече минимум появится первым, и на второй свече минимум появится тоже первым (аналог. и максимум). Как тогда в таких случаях быть?

Заранее спасибо

[Гарик]

Гарик. Нужно первую свечку на две разбить и найти, какой экстремум первый появился. А затем соединить линией две первоначальные свечи. Вот так примерно:

Здравствуй! а если вот например на первой свече минимум появится первым, и на второй свече минимум появится тоже первым (аналог. и максимум). Как тогда в таких случаях быть?

Заранее спасибо

[Никита86]

Гарик. Я не понял вопроса.

У тебя есть две свечки на Н1, которые выглядят так, как на рисунке (1 вариант). Ваще не понятно, куда моноволну строить. Тогда берешь, переходишь на 30М, находишь там две свечки, которые входят в первую (типа если у тебя часовая свеча с 1200 до 1300, то нужно найти две 30-ти минутные с 1200 до 1230 и с 1230 до 1300). Высматриваешь по ним, что появилось первым. Есть два варианта исхода:

1. Ты смог определить очередность появления экстремумов (допустим, с минимума на максимум). Тогда моноволна рисуется по первоначальным часовым свечкам вверх. При этом минимум будет находиться на первой свече, а максимум на второй, но максимум будет на уровне максимума первой.

2. Ты опять получил что-то вроде твоих примеров. Тогда переходишь на 15М, а там можно еще и еще ниже.

Может замудрено объяснил, однако по-другому не могу.

[oganj]

Решил выложить правила построения моноволн для нилистов, как я сам это понимаю. Ведь весь анализ можно проводить ТОЛЬКО по моноволнам, а многие, применяя теорию Нили, совсем не знают, как построить эти важнейшие "строительные блоки".

Использование любых графиков никоим образом не сможет помочь в неоволновом анализе. Можно использовать ТОЛЬКО моноволны, и все. Построение волн через средние наиболее легкое, но оно не учитывает всех движений. Рассмотренная ниже инструкция позволяет построить волны, максимально точно повторяющие движения рынка.

Нили мельком сказал о построении, я только попытался применить его.

Допустим, ваш рабочий интервал составляет 2Н. Для правильного построения волны необходимо отметить хай и лоу нужной свечи. Затем переходите на 1Н и ищете для свечи на 2Н две свечки. Если хай (лоу) свечи на 2Н появляется раньше ее лоу (хая), то вы соединяете обе 1Н нисходящей (восходящей) линией. Затем переходите на следующую свечу 2Н и проводите те же манипуляции. Получившиеся две волны соединяете линией. Вот и все. В итоге точность будет составлять 2 часа (!!!), хоть и построение проводилось на часовом графике. Ниже рисунки для визуального понимания:

Сложность построения состоит в том, что даже на более низких интервалах нельзя различить, что появилось раньше: хай или лоу. Для этого приходится переходить еще ниже по фреймам. Также, если на двух соседних свечах имеется два одинаковых экстремума, то в расчет берется только последний из них.

Построение проводится вручную, хотите автоматически, пользуйтесь средними, но точность резко улетучится.

В итоге может получиться вот это:

И только построив моноволны, можно начинать считать, анализировать, искать уровни опровержения и т.д.

Eto vrode ponyatno.Tam escho bylo,chtob napravlennoe dvizhenie bylo v kvadrate cena-vremya.Nevooryzhennym vzglyadom vrode dvizhenia v kvadrat ne popadaet.Vo vsyakom slychae skazhite plz kak delat,chtob nachalnaya tochka dvizhenia i konechnaya naxodilis na dioganali kvadrata cena-vremya.

[Elvin]

Eto vrode ponyatno.Tam escho bylo,chtob napravlennoe dvizhenie bylo v kvadrate cena-vremya.Nevooryzhennym vzglyadom vrode dvizhenia v kvadrat ne popadaet.Vo vsyakom slychae skazhite plz kak delat,chtob nachalnaya tochka dvizhenia i konechnaya naxodilis na dioganali kvadrata cena-vremya.

Ну ето тебе надо график просто zoom in так что бы получился квадрат, по другому никак.

[oganj]

Tam vrode bylo,chto nado grafik perecherchivat.V smysle,kak ponyal,menyat vremennoy interval dlya konkretnogo dvizhenia.T.E.kak poyasnyali dvyx odinakovyx po vremeni razvitia voln ne byvaet dazhe esli oni odinakovo yrovnya i s odinakovoy metkoy.Kak zhe s zoom?Ya dymal vrode proporciu nado,chtob zanovo opredelit vremennyu edinicy.I potom kak ponimat vyrazhenie"odnoy vremennoy edinicey bolshe/menshe"?

[Elvin]

А, так ты хочешь менять интервалы между точками данных так что бы движение вписывалось в квадрат. Тогда это делается так: берешь скажем дейли чарт и вместо обычных интрвалов между точками в 12 часов (для 24-го маркета), расставляешь точки скажем через 24 часа или больше, вобщем так чтоб это вписалось в квадрат. Т.е. получается тот же дневной чарт только как бы растянутый во времени. Но такая схема муторная и у меня лично путанницу вызывает да и сколь нибудь значительного увеличения точности я от этого не заметил. Наверное в глобальных имульсах от такого построения будет польза, но вобще эта фича с квадратом нужна в основном для того чтобы правильно работало правило нейтральности и на меньших периодах в терминале достаточно пошелкать зумом что бы вписать активность в какую нужно форму и всё будет тип топ.

[oganj]

А, так ты хочешь менять интервалы между точками данных так что бы движение вписывалось в квадрат. Тогда это делается так: берешь скажем дейли чарт и вместо обычных интрвалов между точками в 12 часов (для 24-го маркета), расставляешь точки скажем через 24 часа или больше, вобщем так чтоб это вписалось в квадрат. Т.е. получается тот же дневной чарт только как бы растянутый во времени. Но такая схема муторная и у меня лично путанницу вызывает да и сколь нибудь значительного увеличения точности я от этого не заметил. Наверное в глобальных имульсах от такого построения будет польза, но вобще эта фича с квадратом нужна в основном для того чтобы правильно работало правило нейтральности и на меньших периодах в терминале достаточно пошелкать зумом что бы вписать активность в какую нужно форму и всё будет тип топ.

Voobsche-to ya tak ponimau,chto tam tolpa kogda s psixologiey raskachaetsa raznoe vremya trebyet.Pri sem ignorirovat vremennoy faktor ne sleduet.I eta fraza k tomy zhe "edinica vremeni".Vobschem y menya s kompom ne ochen.Ya delal tak.Typo iz bymagi vyrezal kvadtatiki s raznoy dlinoy storony.Dalee.Tam est ELWAVE v nego zakachivaetsa minytnye kotirovki i y Elwave est vozmozhnost ystanavlivat proizvolnyu dliny bara po vremeni.Naprimer bar dlitelnostu 23 minyty.Dalee.Opyat zhe typo nakladyvaem kvadratiki iz bymagi na monitor i tykaem elwavem poka ne popadem v kvadrat.Vobschem eta texnika na grani fantastiki a chto delat esli s kompom ya ne ochen.Xorosho by bylo by esli bylo by chto-to poprilichnee,no mne kazhetsa esli ignorirovat vremennoy faktor to analiz ne to.

[xZibit]

Привет! А что нет кирилицы на компе? Пока прочитаешь голову поломаешь _coffee:

Квадраты имеют отношение к направленной и ненаправленной активности, к ней можно подходить тупо, т.е. просто есть или нет 45 гр. , вписываемся или нет в квадрат. Посмотреть, нифига не выходит, и сказать себе, и другим за одно, всё это фигня. Особенно часто так делают противники Нили. Зачем задумываться, легче всего сказать - ни работает. А ведь не только Нили ведет речь о 45 гр. Ганн придавал большое значение этому углу и его последователи, а так же Мюррей и его последователи, а так же…….. Но угол 45 гр. , как и квадрат, может получиться только при определенном масштабе вертикальной и горизонтальной шкалы. Можно изменить зум, тогда изменятся обе шкалы и вертикальная и горизонтальная, и возможно получиться квадрат. Или изменить масштаб вертикальной(ценовой) шкалы. Но ведь весь смысл у Нили не в квадрате, речь идет о направленной и не направленной активности. Я прикладываю картинку, это не моя картинка, это картинка :s5, и с другого форума. На ней прямоугольники , не квадраты, но при изменении масштаба ценовой шкалы вполне могут стать квадратами, и надеюсь эти прямоугольники, если вы на них внимательно посмотрите, ответят на ваши вопросы. :connie_yoyo:

[oganj]

Привет! А что нет кирилицы на компе? Пока прочитаешь голову поломаешь _coffee:

Квадраты имеют отношение к направленной и ненаправленной активности, к ней можно подходить тупо, т.е. просто есть или нет 45 гр. , вписываемся или нет в квадрат. Посмотреть, нифига не выходит, и сказать себе, и другим за одно, всё это фигня. Особенно часто так делают противники Нили. Зачем задумываться, легче всего сказать - ни работает. А ведь не только Нили ведет речь о 45 гр. Ганн придавал большое значение этому углу и его последователи, а так же Мюррей и его последователи, а так же…….. Но угол 45 гр. , как и квадрат, может получиться только при определенном масштабе вертикальной и горизонтальной шкалы. Можно изменить зум, тогда изменятся обе шкалы и вертикальная и горизонтальная, и возможно получиться квадрат. Или изменить масштаб вертикальной(ценовой) шкалы. Но ведь весь смысл у Нили не в квадрате, речь идет о направленной и не направленной активности. Я прикладываю картинку, это не моя картинка, это картинка :s5, и с другого форума. На ней прямоугольники , не квадраты, но при изменении масштаба ценовой шкалы вполне могут стать квадратами, и надеюсь эти прямоугольники, если вы на них внимательно посмотрите, ответят на ваши вопросы. :connie_yoyo:

Kirilicy net.Mne chasto sovetyut kak ee ystanovit.Ya deystvitelno v kompax ne ochen y menya ne polychaetsa.Proshy izvinit.

Ochen sozhaleu.Tem bolee,chto chetko sformylirovat pochemy ne soglasen ne smogy.Tem ne menee popytaus obyasnit na yrovne intyicii kak ya ponimau.Ygol 45% po moemy prosto prinyat kak aby kakaya tochka otscheta,otnositelno kotoroy opredelyaetsa vremya razvitia volny.Tam y Ganna est ygly Ganna.Zdes y Nili po moemy po anologii vse normiryetsa k tomy zhe ygly v 45%. s celyu vvesti dopolnitelnye izmerenia dlya sravnenia voln.Eto po moemy daet xot kakie-to predstavlenia opyat zhe na yrovne intyicii.Tipa esli volna razvivaetsa bystre/medlenee to mozhet byt.Teper,opyat zhe intyitivno.Kak Vy predlagaete poxozhe (podcherkny na moy vzglyad) ne opredelyat otnositelnyu skorost volny a podgonyat ne izvestno zachem ibo tak govoritsa y Nili.

Nesmotrya na xronicheskyu nedryzhby s kompom riskny predlozhit.

Tam v MT est skript period konvertor.Esli naprimer kak-to izmerip volny ot nachala dvizhenia do konca po cene dalee opredelit koeficient otnoshenia vremya/cena.I etot koeficent kakto vstavit na mesto mnozhitelya v skripte period konvertor to po moemy mozhno polychat kartinki s kvadratami dlya kazhdogo ychaska otdelnye.

Ne znau dlya profi kak vyglydit moe predlozhenie,no nichego lychego ya ne smog pridymat.I potom dalee opyat zhe po moemy legche bydet sobirat v smysle szhimat po Nili

[J_S]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуста как соединять моноволной следующие свечи (например H1, образованные из единственной свечи ТФ H2):

Вопрос очень интересный, начинаю учиться строить моноволны и тоже сразу столкнулась с этой дилемой. Только у меня ситуации наоборот. Из двух свечей не первая а вторая обладает двумя экстремумами сразу, свечи отмечены стрелочками, т.ф. 30м. На втором рис. 15 мин-ка, стрелочками отмечены соответственно первая и вторая свеча на 30-ке. Кстати на первых двух свечах 15м. входящих в состав первой свечи на 30м. макимумы абсолютно одинаковые. Вопрос, как размечать моноволну в таком случае?

[Никита86]

Вопрос очень интересный, начинаю учиться строить моноволны и тоже сразу столкнулась с этой дилемой. Только у меня ситуации наоборот. Из двух свечей не первая а вторая обладает двумя экстремумами сразу, свечи отмечены стрелочками, т.ф. 30м. На втором рис. 15 мин-ка, стрелочками отмечены соответственно первая и вторая свеча на 30-ке. Кстати на первых двух свечах 15м. входящих в состав первой свечи на 30м. макимумы абсолютно одинаковые. Вопрос, как размечать моноволну в таком случае?

В данном случае рисуете так: максимум появился хоть и два раза, но второй раз был после минимума. Поэтому считаем минимум первым и рисуем моноволну вверх.

[Никита86]

Ygol 45% po moemy prosto prinyat kak aby kakaya tochka otscheta,otnositelno kotoroy opredelyaetsa vremya razvitia volny.Tam y Ganna est ygly Ganna.Zdes y Nili po moemy po anologii vse normiryetsa k tomy zhe ygly v 45%. s celyu vvesti dopolnitelnye izmerenia dlya sravnenia voln.Eto po moemy daet xot kakie-to predstavlenia opyat zhe na yrovne intyicii.Tipa esli volna razvivaetsa bystre/medlenee to mozhet byt.Teper,opyat zhe intyitivno.Kak Vy predlagaete poxozhe (podcherkny na moy vzglyad) ne opredelyat otnositelnyu skorost volny a podgonyat ne izvestno zachem ibo tak govoritsa y Nili.

Нили свои изыскания делал в 80-е года. Там и в помине не было всяких метатрейдеров и румусов. Все графики рисовались на миллиметровке. Вот на этой миллиметровке и старались сделать шкалы таким образом, чтобы был угол в 45 градусов. Не получалось, не проблема, всего-то делов недельку посидеть и порисовать графики.

Угол 45 градусов, на мой взгляд, берется из предположения, что он является нейтральным углом: и не резкий, и не маленький. При превышении откатом от волны в активности 45 градусов он считается значимым, т.е. это волна одного порядка. Если же угол меньше 45 градусов, что откат считается незначимым, т.е. волной меньшего порядка, случайно показавшей свой нос куда не просят, ее можно убрать из анализа. Никаких проблем.

Так как мы располагаем хорошим программным обеспечением, то можем не перечерчивать графики, как это делали в прошлом. Икзи правильно сказал, что нет никакой разницы в том, подстраиваешь ты цену или нет для получения квадрата. Диагональ, проведенная из одного угла прямоугольника в противоположный, будет аналогом угла 45 градусов в квадрате, пусть она даже будет 75 градусов. На этом же примере - отклоняется волна больше 75 градусов в прямоугольнике - откат значимый; отклоняется ниже 75 градусов - откат незначимый. Какие проблемы?

[oganj]

V tom to i shtyka.Esli sravnivat sosednie volny ili napravlenosti na predmet znachitelny otkat ili net.To togda s nebolshimi ogovorkami mozhno soglasitsa.Zachem imenno 45 gradysov brat za osnovy?Mozhno i 75,mozhno i lyboy drygoy ygol.Prosto ostanetsa vopros.Zachem togda ogorod gorodit,stroit pleten i navodit ten?A tak podstroil ne ceny a vremya pod kvadrat vrode vidno.Eta volna ili napravlenost bolshe edinic vremeni "potreblyaet" i ee mozhno sravmivat po vremeni ne tolko s sosedney.I voobsche korrekcii po vremeni dlyatsa bolshe.I escho kogda ya pytaus typo v ramkax svoix vozmozhnostey nakladyvat bymazhny kvadrat i metodom tyka elwavem zagonyat ceny-vremya v kvadrat voznikaut voprosy na voprosax.Celaya kycha voprosov.

Yv. Nikita86 esli Vy smogli sdelat progy naschet monovoln v smysle ymeete programirovat.To pochemy by Vam ne poprobovat sdelat ee razvitie v smysle ychest i etot samy kvadrat?Xotya by dlya spokoystvia,chto sdelal kak i bylo ykazanno Neelli-em.K sozhaleniu pytnogo algoritma predlozhit tozhe ne smogy.Krome togo zhe izmeryaetsa volna po vremeni opredelyaetsa koefficient cena/vremya pereschityvaetasa mashtab vremeni.

[Никита86]

oganj. Я моноволны строю вручную, не программирую. Различные варианты в книге были в свое время просто нарисованы в соответствии с их описанием. Глядишь на моноволны, затем на рисунок, если подходит, ставишь ту или иную метку, если нет - дальше глядишь. Вам необходимо подробно разобраться с правилами пропорциональности и нейтральности, так как именно они и помогают отфильтровать фигуры меньшего порядка от бОльших фигур. Тогда и формальные правила логики будут не такими уж и трудными для использования.

А насчет угла, вы по ходу меня так и не поняли. Прочтите еще раз тот пост: угол 45 градусов - это естественный аналог равновесия.

[Sky.]

Как вы определяете точки для построения моноволн?

и с какой точки начинать строить моноволны

[bakyt]

Вообще ничего непонятно на счёт построения моноволн что и как соединять.

Можно попроще и поподробней плиз. Ну или ссылку какую нибудь.

[bakyt]

Вот ссылка на статью, наверное нельзя, "злой" модератор удалит http://www.fxwave.ru/index.php/2009-07-04-09-00-35 , заранее прошу прощения.

п.с. Или пройти по ссылке ниже "Лучше меньше, но лучше."

То есть в обычном случае когда свечи разных цветов рисуем моноволны как здесь

А если свечи одинаковых цветов то тогда спускаемся на нижнии тайм-фреймы и выясняем что появилось раньше Хай или Лой. И соединяем те экстремумы двух свечей которые появились раньше.

Я правильно понял?

Трудно понятная тема для меня запутался совсем.