Незнакомец Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 А насчет вырвать жирный кусок,то его надо не 2-3 раза в год отрывать,а постоянно,вот таких и ищем.Но к сожалению ,основная масса вырывает этот кусок не часто. И не найдете, потому что вам, как ни странно, помешает..... волатильность современного рынка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эмилия Posted May 11, 2008 Author Share Posted May 11, 2008 И не найдете, потому что вам, как ни странно, помешает..... волатильность современного рынка. Ранее рынок был более волатилен,фунт -доллар ходил по 250--500 пунктов в день.Правда давно это было.Но даже в то время были трейдеры,отхватывающие этот кусок постоянно.Разве Вы этого не знаете? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Незнакомец Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Ранее рынок был более волатилен,фунт -доллар ходил по 250--500 пунктов в день.Правда давно это было.Но даже в то время были трейдеры,отхватывающие этот кусок постоянно.Разве Вы этого не знаете? Он и сейчас почти так же ходит. И нисколько не сомневаюсь, что весь этот движняк можно забирать себе в карман. Но здесь есть обратная сторона медали: что бы так работать, надо стать рабом монитора на 24 часа в сутки и за неделю такой работы будешь выжатый, как лимон. Плюс к этому ослабляется внимание и можно сделать неверную ставку, да не дай Бог еще повышенным объемом, и на таком высоковолатилном рынке эта промашка будет фатальна: все что заработал отдашь обратно. Неделю, две три пару месяцев так можно работать, а вот постоянно, годами можно так работать?? Да через пол-года такой работы будет весь букет болезней от глаз до геморроя. Здоровье, как говорится, дороже денег. Поэтому надо ЖДАТЬ точки входа которые дают максимум прибыли с минимумом затрат времени и энергии. А сольют ВСЕ, кто не умеет ЖДАТЬ такой возможности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
natalia Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Есть такая штука. Кто уже пробовал работать самостоятельно на себя, тот только в крайней случае пойдет работать на хозяина. А на фин.рынках по моим понятиям успешно могут работать уже состоявшиеся люди. И желательно иметь материальную базу за плечами, чтобы не висела ответственность перед близкими за их обеспечение как дамоклов меч. А вот мне интересно, сколько в среднем процентов в месяц вы считаете успешной торговлей? Лично я 10% считаю вполне удовлетворительно. А то тут говорят, что на форексе заработать 100% как нечего делать. Не спорю, и такое бывает. Но меня интересует стабильность. И какая допустимая просадка. Мне кажется что если больше 30% от депо, то надо все закрывать и отваливаться "читать матчасть". По мне и 20 это много. А кто что скажет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Эмилия.Волчонок я не потому что много слил ,а потому что не считаю еще себя настоящим профи.У меня бывают срывы.И технические и чисто психологические.Например серия 30-40 успешных сделок .Потом приходит эйфория ну типо я всемогущий.Делаю не правильное движение.Все не теряю.у меня свое ММ.но откидывает сильно плюс психологическое взбадривание.Жалеть меня не надо я сам решу свои проблемы. Наталья меня стратегии которые приносят меньше 100% как то не заводят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Squirrel Posted May 11, 2008 Admin Share Posted May 11, 2008 Эмилия, интересная тема. :girl_pinkglassesf: Интересна прежде всего тем, что видны некие корпоративные интересы на которые Вы работаете. :girl_sigh: Цель, насколько я поняла организовать трейдеров-одиночек, которые могут делать прибыль на рынке и к которым Вы предъявляете определённые требования по проценту и психоустойчивости. Тогда в рекламу, на крайний случай в "Общение трейдеров и инвесторов". :girl_wink: Что до меня, я распоряжаюсь исключительно собственными средствами и намерена так поступать и впредь. :Laie_11: Link to comment Share on other sites More sharing options...
natalia Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Эмилия.Волчонок я не потому что много слил ,а потому что не считаю еще себя настоящим профи.У меня бывают срывы.И технические и чисто психологические.Например серия 30-40 успешных сделок .Потом приходит эйфория ну типо я всемогущий.Делаю не правильное движение.Все не теряю.у меня свое ММ.но откидывает сильно плюс психологическое взбадривание.Жалеть меня не надо я сам решу свои проблемы.Наталья меня стратегии которые приносят меньше 100% как то не заводят. А мне адреналин не нужен, его у меня в моем многочисленном семействе хватает! Форекс это прежде всего ремесло. 20-30% в месяц это очень хороший результат. Если делать например даже 20% на депо от начала масяца, то получится за год увеличить его почти в 10 раз. Хочешь сказать, что тебя это не заведет? Ну тогда я могу сказать цитатой из Ширли-Мырли: "зажрались вы все тут" (надеюсь без обид) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 "зажрались вы все тут" (надеюсь без обид) Нет Наталья не правильно.Просто мы все разные .Каждый ведет свою игру.Поэтому мир и прекрасен.Если бы все были одинаковы было бы очень скучно.Удачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
natalia Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 "зажрались вы все тут" (надеюсь без обид)Нет Наталья не правильно.Просто мы все разные .Каждый ведет свою игру.Поэтому мир и прекрасен.Если бы все были одинаковы было бы очень скучно.Удачи. Абсолютно с тобой согласна! _sunny: Мир прекрасен и ЭТО удивительно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trendcatcher Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Гы... ))))))))) Сколько людей = столько и мнений... Чего спорите-то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Раз уж тема перешла в категорию "Общение трейдеров (т.е. нас) и инвесторов (т.е. Эмилии)", то перемещаю в соответствующий раздел. :connie_boy_cleanglasses: Наталья меня стратегии которые приносят меньше 100% как то не заводят. И меня. :popcorm1: В месяц. :english_en: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mercantile Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 А я считаю, что относиться к рынку как к дойной корове в корне неверно. Незнакомец верно заметил, что здоровье гораздо важнее денег. Нельзя все время быть в рынке. Это всегда заканчивается одним и тем же - сливом. Эмилия ищет "волшебника". Т.е. трейдера, который регулярно "угадывает" минимумы и максимумы и покупает и продает соответственно. Во-первых, такого трейдера найти никогда не удастся и нужно отдавать себе в этом отчет. Во-вторых, поиски такого трейдера уже сами по себе преследуют ложную цель, что влечет за собой потерю ресурсов и времени. На мой взгляд, нужно ставить перед собой разумную цель: нужен трейдер, который регулярно показывает устойчивую прибыль на протяжении продолжительного времени без серьезных и/или сильных провалов. Уоррена Баффета называют величайшим в мире инвестором, хотя средняя доходность его инвестиций составляет "всего" 27% годовых. У Джорджа Сороса этот показатель чуть выше - "всего" 34% годовых, однако период его инвестиционной деятельности на 15 лет меньше, чем у Баффета. Исходя из этих цифр можно ставить перед собой реальную цель - 50% годовых. Если вы сумеете удержать эту цифру на протяжении, скажем, 10 лет - вы замучаетесь отбиваться от денег. Их у вас будет море. Проблема здесь чисто психологическая. Большинство тех, кто участвует на форексе, не имеют значительных личных средств. Либо имели, но проиграли. Поэтому старт с небольшой суммы не может удовлетворить их потребности. Вот возьмите ROAD'a. Он утверждает, что не слезет с дивана ради системы, приносящей менее 100% в месяц. О чем это говорит? Это говорит только о том, что человек не знает цену деньгам. Он будет стремиться заработать "все" деньги. Видимо, у него их нет совсем и он страшно "голоден" до денег. Мне кажется, что это - основная причина всех проигрышей. Трейдер, впадая в азарт, слишком сильно перегружает свой счет и, в итоге, неизбежно сливает. Возьмите меня, для примера. Я считаю себя достаточно опытным трейдером, но и я сорвался на прошлой неделе. Причина - та же. В какой-то момент мне показалось, что я "все знаю" о рынке. Наказание за эту излишнюю самоуверенность последовало незамедлительно. В итоге этот урок обошелся мне в 3500 долларов. Хорошо это или плохо? Я считаю, что мне повезло. Я исхожу из того, что на каком-то этапе я мог бы совершить ту же ошибку, управляя более значительной суммой. И тогда урок обошелся бы мне гораздо дороже. Поэтому, спасибо на том, что это было не так дорого, как могло бы быть в будущем. В соседней ветке находится отчет о том, насколько успешно я "добываю уголек". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эмилия Posted May 11, 2008 Author Share Posted May 11, 2008 Раз уж тема перешла в категорию "Общение трейдеров (т.е. нас) и инвесторов (т.е. Эмилии)", то перемещаю в соответствующий раздел. :connie_boy_cleanglasses:И меня. :popcorm1: В месяц. :english_en: Игнат, я вообще-то не инвестор,я просто трейдер ,но ищу талантливых трейдеров для инвесторов,где я работаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Исходя из этих цифр можно ставить перед собой реальную цель - 50% годовых. Если вы сумеете удержать эту цифру на протяжении, скажем, 10 лет - вы замучаетесь отбиваться от денег. Их у вас будет море.В соседней ветке находится отчет о том, насколько успешно я "добываю уголек". Несогласен моря денег не будет. Вот простая математика. Изначально имеется 10000$ Каждый год увеличиваем на 50%. Получаем через 10 лет 384436,6 $. Маловато выходит. Я считаю можно спокойно делать 500% без каких либо рисков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mercantile Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Несогласен моря денег не будет. Вот простая математика. Вы просто не видите за деревьями леса. И в математике вы разбираетесь очень плохо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эмилия Posted May 11, 2008 Author Share Posted May 11, 2008 Есть такая штука. Кто уже пробовал работать самостоятельно на себя, тот только в крайней случае пойдет работать на хозяина. А на фин.рынках по моим понятиям успешно могут работать уже состоявшиеся люди. И желательно иметь материальную базу за плечами, чтобы не висела ответственность перед близкими за их обеспечение как дамоклов меч.А вот мне интересно, сколько в среднем процентов в месяц вы считаете успешной торговлей? Лично я 10% считаю вполне удовлетворительно. А то тут говорят, что на форексе заработать 100% как нечего делать. Не спорю, и такое бывает. Но меня интересует стабильность. И какая допустимая просадка. Мне кажется что если больше 30% от депо, то надо все закрывать и отваливаться "читать матчасть". По мне и 20 это много. А кто что скажет? Это смотря,сколько на себя зарабатывал.Если работа на хозяина приносит доход в 10-30 раз больше,то тут стоит задуматься. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Squirrel Posted May 11, 2008 Admin Share Posted May 11, 2008 Игнат, я вообще-то не инвестор,я просто трейдер ,но ищу талантливых трейдеров для инвесторов,где я работаю. Эмилия, в данной ситуации вы посредник и наверняка очень заинтересованный, а это коммерция. Мы разошлись во мнениях с Игнатом. Я по прежнему считаю, что место темы в рекламе. Думаю Вы уже выдержали интригу и можете назвать компанию, которую представляете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эмилия Posted May 11, 2008 Author Share Posted May 11, 2008 Раз речь зашла о математике приведу некоторые цифры. 1.Трейдер создал свой инвестфонд,набрал депозитов на 3 000 000 - 5000 000 долларов,договорился с инвесторами,что ежемесячно берет у них депозит под 5-7%, т е за год ему надо отдать всем инвесторам от своей прибыли примерно( с учетом переводов денег по банкам) 90% Сам при этом ежемесячно делает 30% от депозита,т.е за год 12 *30 = 360% Чистая прибыль трейдера 360-90=270%,те в денежном выражении от 8 100 000 долларов( при 3000 000 и таких инвестфондов сейчас полно. 2. Трейдер не обладает такими организаторскими способностями и просто взял в управление 3 депо по 20 000. на условиях зарплаты трейдеру ежемесячно 30%. По самым скромным подсчетам 60 000 *100 годовых = прибыли 60 000. Зарплата трейдеру составит 60 000*30%= 18 000 долларов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эмилия Posted May 11, 2008 Author Share Posted May 11, 2008 Эмилия, в данной ситуации вы посредник и наверняка очень заинтересованный, а это коммерция.Мы разошлись во мнениях с Игнатом. Я по прежнему считаю, что место темы в рекламе. Думаю Вы уже выдержали интригу и можете назвать компанию, которую представляете. А зачем?Я связана определенными пунктами договора ,мне надо вынести этот вопрос на обсуждение в моих кругах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 А зачем?Я связана определенными пунктами договора ,мне надо вынести этот вопрос на обсуждение в моих кругах. Эмилия, добрый вечер! В подобных предложениях существует определённый формат. А именно, инвестор (или лицо, которое его представляет) указывает: Предполагаемую сумму ДУ Опыт работы трейдера Максимальную просадку Срок работы Уровень оплаты услуг трейдера Это минимум информации, которую нужно предоставить трейдеру. Просто так писать серьёзные ребята вам не будут, т.к. таких "предложений" по рунету гуляет масса. А так несерьёзно как-то получается. Вот вам яркий пример грамотной организации подбора трейдеров. В WHC существует отдельное подразделение по работе с трейдерами, суммы и условия там обговариваются индивидуально. Есть анкета трейдера, конкурс Школа управляющих и т.д. Т.е. трейдер видит относительно прозрачный механизм. В компании, которую ты представляешь, видимо другой подход к этому. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Матвей Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Ага, непонятная тема, то ли отбор трейдеров, то ли трейдерские истории. Эмилия, вы уж определитесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted May 11, 2008 Share Posted May 11, 2008 Проблема здесь чисто психологическая. Большинство тех, кто участвует на форексе, не имеют значительных личных средств. Либо имели, но проиграли. Поэтому старт с небольшой суммы не может удовлетворить их потребности. Вот возьмите ROAD'a. Он утверждает, что не слезет с дивана ради системы, приносящей менее 100% в месяц. О чем это говорит? Это говорит только о том, что человек не знает цену деньгам. Он будет стремиться заработать "все" деньги. Видимо, у него их нет совсем и он страшно "голоден" до денег. Мне кажется, что это - основная причина всех проигрышей. Трейдер, впадая в азарт, слишком сильно перегружает свой счет и, в итоге, неизбежно сливает. Возьмите меня, для примера. Я считаю себя достаточно опытным трейдером, но и я сорвался на прошлой неделе. Причина - та же. В какой-то момент мне показалось, что я "все знаю" о рынке. Наказание за эту излишнюю самоуверенность последовало незамедлительно. В итоге этот урок обошелся мне в 3500 долларов. Хорошо это или плохо? Я считаю, что мне повезло. Я исхожу из того, что на каком-то этапе я мог бы совершить ту же ошибку, управляя более значительной суммой. И тогда урок обошелся бы мне гораздо дороже. Поэтому, спасибо на том, что это было не так дорого, как могло бы быть в будущем. В соседней ветке находится отчет о том, насколько успешно я "добываю уголек". ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mercantile Не надо делать из меня идиота.Ты так же голоден до денег как и я.В противном случае что ты здесь делаешь. Смотришь на себя в зеркало и говоришь себе ,я великий mercantile .Это они дураки .А я знаю что я нашел священный грааль.Я знаю как зарабатываются деньги. Все эти разговоры о том что , я сижу у монитора 15 минут в день и хаваю кучу денег.Это все для новичков.Если ты не сидишь. То всеравно ты думаешь .а что там а как там.У тебя есть временные рамки по которым ты входишь и смотришь.И всеравно думаешь,, думаешь ,думаешь.Ты потерял деньги .Тебе надо разобрать ситуацию.Сделать работу над ошибками.А ты вот если бы я БЫЛ БАФИТОМ ТО.......ты не БАФИТ ,ты mercantile.А я ROAD.ты разберись в себе .а я уж как нибудь сам разбирусь в себе. А насчет 100% в месяц, то это не сложно .у меня в работе 11пар .Всего то на каждой взять в месяц по фигуре и все.Это без риска ,без перегрузов ,вообще легко.Трудно остановиться... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mercantile Posted May 12, 2008 Share Posted May 12, 2008 Судя по тому, как тебя зацепили мои слова, ROAD, я думаю, что попал в цель. Время все расставит на свои места, не сомневайся. И у меня вопрос к автору ветки - в чем ее цель? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted May 12, 2008 Share Posted May 12, 2008 Судя по тому, как тебя зацепили мои слова, ROAD, я думаю, что попал в цель. Время все расставит на свои места, не сомневайся.И у меня вопрос к автору ветки - в чем ее цель? Cудя повсему ты нечего хорошего мне не желаешь.Ну что же не ты первый ,не ты последний.Удачи тебе mercantile .А я пойду своей , с миром дорогой. :connie_duckywalk: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huge Posted May 12, 2008 Share Posted May 12, 2008 Я считаю можно спокойно делать 500% без каких либо рисков. Счастливые люди.... хотя лет через 5 мнение изменится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.