RTS (архив)

[Док]

как говорится, аппетит приходит во время еды, и пока я выкладывал графики пришла мысль, что мы сегодня заканчиваем 2(В). Волна по индексу от 1197 это 2(В) в Газпроме и лукойле 2оф3(С)

Нет.Мысль о 2-ке вообще забудьте.Это 4-ка,но размечаете Вы ее неправильно.Д

[max17]

Нет.Мысль о 2-ке вообще забудьте.Это 4-ка,но размечаете Вы ее неправильно.Д

Я то забуду, а индекс то упадёт

А если серьёзно, логично 4оф1(А).

[negociant]

Я то забуду, а индекс то упадёт

А если серьёзно, логично 4оф1(А).

Кажись все так, да... Пошли на 5 оф А... :clapping:

[ULISS]

Получается, идем на РТС = 1000 или около того...

Но перед этим не исключается рост всю след неделю в район 1500 - (как вариант).

[negociant]

Получается, идем на РТС = 1000 или около того...

Но перед этим не исключается рост всю след неделю в район 1500 - (как вариант).

Судя по тому как там на Г20 добазарились - на 1000 наперерез, без 1500 :to_pick_ones_nose:

[negociant]

Ну чет все замолчали, давайте уже разметочку каку выставим... Во! Предлагаю илти так...м? :preved:

[wax07]

Ну чет все замолчали, давайте уже разметочку каку выставим... Во! Предлагаю илти так...м? :preved:

Привет, Олег! Неужели наши мысли стали мыслить в одном направлении Но вот разметка последнего времени у меня немного иная :acute:

[Orbit]

Или мы в конце боковика или в конце заходных вверх.

Но более омерзительной конструкции я давно не видела.

Да еще и застряла в омерзительном небольшом, но крайне невыгодном шорте.

[УДАЧА]

Или мы в конце боковика или в конце заходных вверх.

Но более омерзительной конструкции я давно не видела.

Да еще и застряла в омерзительном небольшом, но крайне невыгодном шорте.

А мне кажется, сейчас подёргаются немного для зарисовки полугодия, а потом и шорт даст двойную прибыль.

[negociant]

Блин, все как-то сомнительно... Кто-нибудь выставте разметки и доводы за вверх... Потому что либо их просто нет (я не могу найти) либо я попал в ловушку слепой веры, что мы должны шваркнуться еще... :meowth:

Мои доводы (повторюсь, наверное)...

1. Мамба - дорисовали 2 оф С (ударились о канал, в котором должна быть авс - все поп правилам)

2. Доу тоже - самое (но смущает нарушение канала, хотя приемлимо)

3. Интересные фигуры ГП - (если взять подобные фигуры, типа голова плечи, то их много за последнее время и везде плечи равны по ширине, поидее в ближайшие часы должен грохнуться)

4. Нефть.. по игнату все красиво...

Но чета страшна... слишком все красиво

[max17]

Блин, все как-то сомнительно... Кто-нибудь выставте разметки и доводы за вверх... Потому что либо их просто нет (я не могу найти) либо я попал в ловушку слепой веры, что мы должны шваркнуться еще... :meowth:

Мои доводы (повторюсь, наверное)...

1. Мамба - дорисовали 2 оф С (ударились о канал, в котором должна быть авс - все поп правилам)

2. Доу тоже - самое (но смущает нарушение канала, хотя приемлимо)

3. Интересные фигуры ГП - (если взять подобные фигуры, типа голова плечи, то их много за последнее время и везде плечи равны по ширине, поидее в ближайшие часы должен грохнуться)

4. Нефть.. по игнату все красиво...

Но чета страшна... слишком все красиво

Доводов вверх нет, по крайней мере у меня

[Док]

Доводов вверх нет, по крайней мере у меня

Добрый вечер.

Доводы вверх есть.

Рабочий вариант (см. ниже) существует до среды.Правда есть косвенные признаки исполнения

варианта.

Время 4-ой волны заканчивается.

Если до среды-четверга рынок не упадет...

Если пройдет указанный фрактал вверх...

Рабочий вариант отменяется.

С уважением.Д

P.S. При движении рынка вверх,конечно,придется поиграть по направлению,но мне это будет непонятно...

Буду признателен подсказке AlexG.

[Gonchar]

Пока, больше придерживаюсь такого варианта…

Вариант жизнеспособен до пробоя начала волны-(i), т.е. цены в 1685,6.

Конечно, ситуация на финансовых рынках очень непростая. Очевидно, что риски увеличиваются, и это важный фактор, который может привести к переоценке фондовых активов в сторону снижения в ближайшие месяцы. И цель по индексу РТС в (2000 пунктов) сейчас, ставится под сомнение???

[Gonchar]

Пока, больше придерживаюсь такого варианта…

Вариант жизнеспособен до пробоя начала волны-(i), т.е. цены в 1685,6.

Конечно, ситуация на финансовых рынках очень непростая. Очевидно, что риски увеличиваются, и это важный фактор, который может привести к переоценке фондовых активов в сторону снижения в ближайшие месяцы. И цель по индексу РТС в (2000 пунктов) сейчас, ставится под сомнение???

[Gonchar]

А вот один из управляющих фондов (с которым я веду дискуссию по этому вопросу),

мягко настаивает на завершение подвижной плоской в волне-, и уход волны-[c], выше 2000 пунктов.

При этом используя для анализа полулогарифмическую шкалу.

[Gonchar]

Если в ГП и Лучке ещё возможен такой вариант, то здесь как мне кажется.

1.Очень великоват откат волны-(b), хотя и возможен…

2.Маловат временной отрезок для полулога…

Полулогарифмическая шкала используется для сравнения относительного изменения цен, и представляет изменение цены не в единичных, а в процентных долях.

Процентная шкала обычно применяется для анализа долгосрочных рыночных тенденций, когда рассматривается существенный (не в один год) диапазон цен. График в логарифмическом масштабе показывает как направление изменения цены, так и скорость этого изменения.

На полулогарифмическом графике последовательный рост рынка выглядит незначительным по сравнению с более ранним движением. В результате линии тренда на логарифмических графиках окажутся пробитыми гораздо быстрее.

В большинстве случаев для отслеживания ценовых моделей, развивающихся в каналах тренда, линейное вычисление надежнее, чем полулогарифмическое.

[Gonchar]

Общую картинку пока вижу так…

С другой стороны, даже с учетом искажений, Эллиотт сам указывал, что работа с полулогарифмическими шкалами может быть полезна, когда применяется в дополнение к линейному масштабу.

При этом значительные взрывные движения рынка выглядят на таком графике более сглаженными, что облегчает распознавание графических фигур.

[(C)]

...

P.S. При движении рынка вверх,конечно,придется поиграть по направлению,но мне это будет непонятно...

Буду признателен подсказке AlexG.

Я так понимаю, что это ссылка в мой адрес, судя по упомянутому полузабытому нику на другом форуме :-)

Тем более такового на данном сайте нет.

Такое изысканное обращение тяжело проигнорировать, а если бы ещё Вы прибавили "поелику" (полюбливаю старинные

наречия и деепричастные обороты) - возможно отвечал бы каждый день :-))

Вообще мне кажется, что Вам лично подсказки не нужны, как и большинству постоянных участников этого форума (вполне себе люди с мозгами, раз структурный анализ упорно пытаются использовать, несмотря ни на какие "НО" :-) ), однако высказать своё мнение могу, конечно...

//

По приведённому Вами фрагменту среднесрочного графика - этот вариант рассматриваю как EWA-теоретически допустимый, но весьма маловероятный. Поскольку редко удаётся сразу выделить единственный волновой признак или причину, на основании которых можно было бы сделать 80-90%-й вывод как основание для торговых решений, обычно приходится заниматься коллекционированием признаков...В данном случае навскидку они таковы, на мой взгляд:

1) уровень потенциальной 4-й волны с ходу сразу составил 61.8% от 3-й по индексу ММВБ (на этот раз на обеих прощадках здесь паттерны одинаковы -

всегда лучше состыковывать 2 основных индекса между собой на постоянной основе). А Вы рисуете продолжение вверх второй ноги коррекции, т.е. ещё

выше... Опять допустимо, но по статистике редко ("Д-Н-Р" здесь для краткости :-) );

2) Волновой осциллятор не поддерживает эту модель на Н1/Н4 - расхождения между 3-й и 5-й внутри Вашей гипотетической 3-й на MICEX нет - Д-Н-Р;

3) Видимые "степени" волн 2 и 4 плохо соответствуют друг другу - Д-Н-Р.

Прибавим сюда и неволновые признаки, такие как индикаторные на соотв. масштабах, или чёткий удар с отражением от бывшей линии сопротивления по ММВБ, ранее пробитой вверх, а ныне по классике ставшей поддержкой на Daily. Исходя из изложенного, не рассматриваю Ваш вариант не только как основной, но и как альтернативный. Более того, если из текущей области цена сразу пойдёт на пробитие 1195 по ММВБ (здесь и далее зоны по ней) то для меня это лишь повысит неопределённость и вариативность ситуации, а отнюдь не прояснит, что там будет - допускаемое ли Вами окончание импульса, или потенциальный иррегуляр, или что ещё хуже - "абортированный импульс", то бишь тройка непропорциональной конфигурации, во всеми вытекающими. Там опять над внутренними структурами и признаками придётся корпеть... :-)

Сейчас же в качестве основного варианта на Monthly/Weekly придерживаюсь каунта, приведённого Гончаром в постах перед моим (может, пятерочку наверху переставил бы левее на такт, но это особой роли не играет, особенно памятуя моё извечное недоверие к структурам РТС, особенно по времени (но это больше к мелким масштабам относится, но ведь из них формируются более крупные, и реперные точки могут быть "сбиты"). Кстати, поэтому попытки делать разметки, исходя из фьючерса РТС, вообще считаю самоубийственными. И спот то подозрителен - примерно в начале века "белого" объёма было всего процентов 25, плюс регистрация сделок часто переносилась по времени на неск. часов, или вообще отменялась. Нередко котировки отбивали макс. или мин., а сделок там не проводилось. Как вся эта "кухня" (а это ещё не всё - там хватало и другого, сейчас впрочем не знаю :-) ) может влиять на структуры - объяснять не надо, на мелких было не редкостью видеть пробитие волной 2 начала 1-й (чётко видимые на норм. бирже), например. А если наложить на всё это полубезумную толпу фьючерсных плечевиков, постоянно пытающихся играть на опережение....Какие там правильные структуры :-) Пардон, чуток отвлекся :-))

На средних же после выноса от 1195 до 1320/1330 считал потенциальный (пока так) импульс вниз от 1540 завершённым (Wipp на это справедливо указывал в нужный момент), а прошедшее движение до 1370/80 - волной "а" коррекции вверх. Надеялся увидеть зону 1260+- (например) в качестве окончания "в", с целью завершить "двойную" коррекцию в области 1450+-. Но это всё вилами на воде, коррекции так не прогнозируются, всё по ходу дела...Может мотануть по-другому, или ещё хлеще - закончить всё непропорционально быстрым "одинаром" вверх как 2 или "В" соотв. масштаба. Тем паче шансы на это (вниз) неск. уменьшились, такое движение должно продолжиться сразу буквально в след. торговые дни, начиная со вторника, т.к. иначе назревает контр-даун-структура а-ля "антинависание", что грозит нередкой на нынешних рынках маленькой промежуточной перемычкой коррекции и дальнейшим движением вверх, которое Вам справедливо не нравится, поскольку попытки какой-либо бычьей игры на мелких масштабах (которых, как я понял, здесь придерживается абсолютное большинство) были бы логичны и более безопасны именно от 1260+- или ниже, но никак не с текущих уровней. Амеры пока в пятницу и сегодня этому не способствуют. Впрочем, завтра видно будет...

P.S. Прошу прощения за отсутствие графических иллюстраций, но я давно не наношу на графики буковки и циферки за ненадобностью для себя лично, а специально для форумов, на коих не пишу уж почти ничего в посл. годы, жаль времени и сил - лень-с.... :-)

[negociant]

Я так понимаю, что это ссылка в мой адрес, судя по упомянутому полузабытому нику на другом форуме :-)

Тем более такового на данном сайте нет.

Такое изысканное обращение тяжело проигнорировать, а если бы ещё Вы прибавили "поелику" (полюбливаю старинные

наречия и деепричастные обороты) - возможно отвечал бы каждый день :-))

Вообще мне кажется, что Вам лично подсказки не нужны, как и большинству постоянных участников этого форума (вполне себе люди с мозгами, раз структурный анализ упорно пытаются использовать, несмотря ни на какие "НО" :-) ), однако высказать своё мнение могу, конечно...

//

По приведённому Вами фрагменту среднесрочного графика - этот вариант рассматриваю как EWA-теоретически допустимый, но весьма маловероятный. Поскольку редко удаётся сразу выделить единственный волновой признак или причину, на основании которых можно было бы сделать 80-90%-й вывод как основание для торговых решений, обычно приходится заниматься коллекционированием признаков...В данном случае навскидку они таковы, на мой взгляд:

1) уровень потенциальной 4-й волны с ходу сразу составил 61.8% от 3-й по индексу ММВБ (на этот раз на обеих прощадках здесь паттерны одинаковы -

всегда лучше состыковывать 2 основных индекса между собой на постоянной основе). А Вы рисуете продолжение вверх второй ноги коррекции, т.е. ещё

выше... Опять допустимо, но по статистике редко ("Д-Н-Р" здесь для краткости :-) );

2) Волновой осциллятор не поддерживает эту модель на Н1/Н4 - расхождения между 3-й и 5-й внутри Вашей гипотетической 3-й на MICEX нет - Д-Н-Р;

3) Видимые "степени" волн 2 и 4 плохо соответствуют друг другу - Д-Н-Р.

Прибавим сюда и неволновые признаки, такие как индикаторные на соотв. масштабах, или чёткий удар с отражением от бывшей линии сопротивления по ММВБ, ранее пробитой вверх, а ныне по классике ставшей поддержкой на Daily. Исходя из изложенного, не рассматриваю Ваш вариант не только как основной, но и как альтернативный. Более того, если из текущей области цена сразу пойдёт на пробитие 1195 по ММВБ (здесь и далее зоны по ней) то для меня это лишь повысит неопределённость и вариативность ситуации, а отнюдь не прояснит, что там будет - допускаемое ли Вами окончание импульса, или потенциальный иррегуляр, или что ещё хуже - "абортированный импульс", то бишь тройка непропорциональной конфигурации, во всеми вытекающими. Там опять над внутренними структурами и признаками придётся корпеть... :-)

Сейчас же в качестве основного варианта на Monthly/Weekly придерживаюсь каунта, приведённого Гончаром в постах перед моим (может, пятерочку наверху переставил бы левее на такт, но это особой роли не играет, особенно памятуя моё извечное недоверие к структурам РТС, особенно по времени (но это больше к мелким масштабам относится, но ведь из них формируются более крупные, и реперные точки могут быть "сбиты"). Кстати, поэтому попытки делать разметки, исходя из фьючерса РТС, вообще считаю самоубийственными. И спот то подозрителен - примерно в начале века "белого" объёма было всего процентов 25, плюс регистрация сделок часто переносилась по времени на неск. часов, или вообще отменялась. Нередко котировки отбивали макс. или мин., а сделок там не проводилось. Как вся эта "кухня" (а это ещё не всё - там хватало и другого, сейчас впрочем не знаю :-) ) может влиять на структуры - объяснять не надо, на мелких было не редкостью видеть пробитие волной 2 начала 1-й (чётко видимые на норм. бирже), например. А если наложить на всё это полубезумную толпу фьючерсных плечевиков, постоянно пытающихся играть на опережение....Какие там правильные структуры :-) Пардон, чуток отвлекся :-))

На средних же после выноса от 1195 до 1320/1330 считал потенциальный (пока так) импульс вниз от 1540 завершённым (Wipp на это справедливо указывал в нужный момент), а прошедшее движение до 1370/80 - волной "а" коррекции вверх. Надеялся увидеть зону 1260+- (например) в качестве окончания "в", с целью завершить "двойную" коррекцию в области 1450+-. Но это всё вилами на воде, коррекции так не прогнозируются, всё по ходу дела...Может мотануть по-другому, или ещё хлеще - закончить всё непропорционально быстрым "одинаром" вверх как 2 или "В" соотв. масштаба. Тем паче шансы на это (вниз) неск. уменьшились, такое движение должно продолжиться сразу буквально в след. торговые дни, начиная со вторника, т.к. иначе назревает контр-даун-структура а-ля "антинависание", что грозит нередкой на нынешних рынках маленькой промежуточной перемычкой коррекции и дальнейшим движением вверх, которое Вам справедливо не нравится, поскольку попытки какой-либо бычьей игры на мелких масштабах (которых, как я понял, здесь придерживается абсолютное большинство) были бы логичны и более безопасны именно от 1260+- или ниже, но никак не с текущих уровней. Амеры пока в пятницу и сегодня этому не способствуют. Впрочем, завтра видно будет...

P.S. Прошу прощения за отсутствие графических иллюстраций, но я давно не наношу на графики буковки и циферки за ненадобностью для себя лично, а специально для форумов, на коих не пишу уж почти ничего в посл. годы, жаль времени и сил - лень-с.... :-)

Клева...))

Ну Амеры уже по-моему исправились, и новостной фон пошел что надо... ну до завтра увидим...

[Orbit]

Общую картинку пока вижу так…

С другой стороны, даже с учетом искажений, Эллиотт сам указывал, что работа с полулогарифмическими шкалами может быть полезна, когда применяется в дополнение к линейному масштабу.

При этом значительные взрывные движения рынка выглядят на таком графике более сглаженными, что облегчает распознавание графических фигур.

У Эллиотта не было компьютера - потому он и пропагандировал простой масштаб.

Что касается трактовки роста РТС с лоев 1998 как первой волны - то не согласна.

Это не первая волна, скорее третья в пятой.

[Док]

Я так понимаю, что это ссылка в мой адрес, судя по упомянутому полузабытому нику на другом форуме :-)

Тем более такового на данном сайте нет.

Такое изысканное обращение тяжело проигнорировать, а если бы ещё Вы прибавили "поелику" (полюбливаю старинные

наречия и деепричастные обороты) - возможно отвечал бы каждый день :-))

Добрый день.

Спасибо за ответ.Я его понял.

А обратился за подсказкой,потому что на данный момент экспериментирую с порядком,количеством и местоположением фракталов.

Рабоче-экспериментальному варианту было бы "приятно" сходить вниз в ближайшее время. Мне нужен был противовес,чтобы я сгоряча не столкнул российский рынок ... туда.

Рынок,похоже,думает иначе,чему я очень рад,поелику легче найти ошибку.

Разрешите еще один вопрос к Вам.

Каким числом оцениваете окончание волны В?

С уважением.Д

P.S. Если в контексте был вопрос:каков объем,глубина подсказки...Я буду переспрашивать...

[Orbit]

А вот один из управляющих фондов (с которым я веду дискуссию по этому вопросу),

мягко настаивает на завершение подвижной плоской в волне-, и уход волны-[c], выше 2000 пунктов.

При этом используя для анализа полулогарифмическую шкалу.

Это чего-то уже за гранью добра и зла.

Понимаю еще на самом верху предположить размаханную плоскость, но чтоб с июля прошлого года...

[Gonchar]

У Эллиотта не было компьютера - потому он и пропагандировал простой масштаб.

Вы думаете, что процентную шкалу можно строить только с помощью машины?

Что касается трактовки роста РТС с лоев 1998 как первой волны - то не согласна.

Это не первая волна, скорее третья в пятой.

Orbit извини, здесь не понял, если можно на общей картинке…

[Gonchar]

Это чего-то уже за гранью добра и зла.

Понимаю еще на самом верху предположить размаханную плоскость, но чтоб с июля прошлого года...

Меня это меньше удивляет.

Размаханная плоская является сама волной-b, в большой волне-В, что допустимо и вполне возможно… Но как мне кажется не в этом случае.

Но больше интересует, ход Его мыслей…

Т.к. всё движение верх с 95г. Он рассматривает как большая волна-Х?

Разметку предоставить не хочет.

На предложенную мою разметку, ответа пока не получил…

[Gonchar]

Поскольку редко удаётся сразу выделить единственный волновой признак или причину, на основании которых можно было бы сделать 80-90%-й вывод как основание для торговых решений, обычно приходится заниматься коллекционированием признаков... и т.д.

Всё верно и грамотно…

пятерочку наверху переставил бы левее на такт, но это особой роли не играет

На счёт 5, есть варианты. Поговорим позже…

P.S. Прошу прощения за отсутствие графических иллюстраций, но я давно не наношу на графики буковки и циферки за ненадобностью для себя лично, а специально для форумов, на коих не пишу уж почти ничего в посл. годы, жаль времени и сил - лень-с.... :-)

А как понять ход Ваших грамотных мыслей без графика, для меня лично, каунт говорит больше чем слова. Хотелось бы конечно, взглянуть…