RTS (архив)

[wipp]

<br />Не LDT ли у нас на фьюче на часах вниз?<br /><img src='http://elliottwave.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

какие все таки мерзопакостные конструкции обожает фьюч строить на экстремумах.

итак, все-таки с 30.07. от 146К до хая 4.08. на 153470 можно натянуть импульс. еще более спорная заходная 5.07. сформировалсь в этом LDT (ну чисто коррекционная формация!)

но что делать с РТС, у которого хай то был 5.07.?

получается импульс (5я волна) от 30.07. в котором 4-5 августа сформировалась финишная 5 подволна.при этом в рамках этой подволны 2/3 времени занимает 4оф5, зато 1-2 и не видно? гадость какая.

в итоге на РТС с 5.08. имеем 1-2(плоскость)-3 (идет сейчас).

Орбит, так?

[Rustrans]

RTS Daily

Так как ожидаю возобновления медвежьего рынка в США и в остальном мире, то пока размечаю индекс РТС таким образом. Хотя данная разметка меня устраивает не полностью (в отличии от разметок DJIA, SP500, DX) по некоторым причинам (отсутствие пропорциональности волн в первую очередь, не однозначный клин в Minor 5) тем не менее в настоящий момент данная разметка мне представляется единственной приемлемой, так как альтернативных разметок пока просто не вижу.

Цель для Minor 3 (пока для себя степень текущей волны определяю так) - район 850.

[wipp]

<br />RTS Daily<br /><br />Так как ожидаю возобновления медвежьего рынка в США и в остальном мире, то пока размечаю индекс РТС таким образом. Хотя данная разметка меня устраивает не полностью (в отличии от разметок DJIA, SP500, DX) по некоторым причинам (отсутствие пропорциональности волн в первую очередь, не однозначный клин в Minor 5) тем не менее в настоящий момент данная разметка мне представляется единственной приемлемой, так как альтернативных разметок пока просто не вижу.<br />Цель для Minor 3 (пока для себя степень текущей волны определяю так) - район 850.<br />

Rustrans, не сочтите за труд разметить подволны в (А) и 1оф(С). интересен Ваш вью на эти участки.

Также EDT в 5офС Вам придется малость подкорректировать, т.к. падение в 2оф5офС (лоу 27.11.09) ниже основания этого ДТ (окончание волны 4офС) 3.11.09.

у меня этот ДТ начинается именно 27.11.08 и является по основному варианту 5ой импульса от 492, а по альтернативному СофУ. АВС у меня тут никак не выходит.

[wipp]

ну наконец то, пошли на 1100 или 950РТС. амеры и ММВБ пробили свои реперные отметки.

все по расписанию.

[Rustrans]

wipp

RTS daily close

Счет волн веду по ценам закрытия, просто график удобнее визуализировать когда они представлены в виде свечей. Но при расхождении в счете, рабочим становиться тот, что основан на ценах закрытия.

По волне А зигзага - четкие признаки импульсной волны: 9 волн, отсутствие взаимных пересечений. Уменьшение глубины каждой последующей коррекций также характерно для волн 1 или А, когда они резко выстреливают, после продолжительного движения в противоположном направлении, и заходят слишком далеко в своем движении, что потом приводит к значительной их коррекции.

По ценам закрытия расширяющийся диагональный треугольник выглядит чуть получше (хотя если честно мне он и таким не очень нравится).

Здесь счет дан по 4-х часовым барам фьючерса на индекс РТС, так как по самому индексу не видно четкого деления волн (в 1 из С). Я прекрасно понимаю, что в этом случае (как и в предыдущем по большому счету) я все же немного начинаю "притягивать за уши" анализ, но мне кажется, что технический анализ в принципе субъективен, а во вторых любой анализ ведется в рамках каких-то представлений и установок (у меня например, что медвежий рынок далек от завершения и единственное направление - вниз).

По правде говоря, этот счет меня тоже не совсем устраивает (отсутствием пропорциональности волн), но с другой стороны, волна 3 из С - это просто хоть на первую страницу пособия по волнам: вверх, зигзаг, вверх, плоская коррекция и вверх. Соответственно предыдущий подъем должен быть либо волной А либо 1. Меня больше устраивает 1. Хотя все ралли с марта 2009 по апрель 2010 можно разметить как зигзаг, каждая волна которого (А и С) в свою очередь также состоит из зигзага. В таком случае начинают появляться даже интересные пропорции в волнах. Тогда возможно ралли к новым максимумам и таким образом вся формация превратиться в тройной зигзаг. Но учитывая, что в США началась 3 Minor of 1 Intermediate of 3 Primary не думаю, что у нашего рынка есть шанс показать новые максимумы. Но альтернативный вариант (каким бы он маловероятным не был) надо держать в уме. Думаю, если цены пробьют 1200, то вероятность альтернативного сценария значительно снизиться.

[Orbit]

wipp,

Чего-то не могу пока впитать фигуру, которую намалевал фррф, но глядя на FTSE, доу и прочие более или менее приличные индикаторы, думаю, что волна на подходе к концу, если не закончилась уже.

Как считаете?

Для красоты, конечно, было бы неплохо ткнуться в 141.3К, но, как и всякая область сильного сопротивления этот уровень плодит вокруг себя множество мелких окружающих подуровней, так что за точностью гнаться неохота.

Какие ставки на коррекцию?

1) Сралли почти в потолок?

2) Классика - 50-60%

3) Отметимся на 24-40% и снова в путь?

[Orbit]

Rustrans,

А конец А primary degree - очень даже у вас на разметке.

Помню я долго не могла понять - с какого перепоя рост, когда должен быть перелой (который и был у амеров).

Так и считаю до сих пор эту область куском неудачи пятой (помнится и пректер еще про это писал).

[Док]

1) Сралли почти в потолок?

Надеюсь до этого не дойдет..

[Orbit]

Надеюсь до этого не дойдет..

Но зато как красиво было бы...

Представьте, если бы вариант с падением действительно осуществился - все покупают, выносятся из стопов на сралли...

А тут мы все такие деловые продаем, и третья выносит нас от безубытка далеко-далеко, и вся забота контракты менять в случае, если коррекция движения с конца 2008 года плавно перерастает в волну по нефти по 8-13 баксов.

Но что-то я пока не верю во все это, запугали, замучали за это время меня сильно.

[itop]

Вот давеча заметил как красиво симметрию нарисовали. зеркально снизу сходящийся сверху расходящийся... и вобче рынок как бы себя повторил как бы энто все применять

Амер вроде мощно защел вчера может плоский флаг какой начертят да провалятся дальше

[wipp]

<br />wipp,<br />Чего-то не могу пока впитать фигуру, которую намалевал фррф, но глядя на FTSE, доу и прочие более или менее приличные индикаторы, думаю, что волна на подходе к концу, если не закончилась уже.<br />Как считаете?<br /><img src='http://elliottwave.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Для красоты, конечно, было бы неплохо ткнуться в 141.3К, но, как и всякая область сильного сопротивления этот уровень плодит вокруг себя множество мелких окружающих подуровней, так что за точностью гнаться неохота.<br /><img src='http://elliottwave.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Какие ставки на коррекцию?<br />1) Сралли почти в потолок?<br />2) Классика - 50-60%<br />3) Отметимся на 24-40% и снова в путь?<br /><img src='http://elliottwave.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

Орбит, если уж кроить шкуру неубитого медведя, то я ставлю что коррекция будет не выше 1400-1410ММВБ и 1500РТС. хотя сейчас это просто флуд, я не уверен до конца что 5оф3 вниз завершилась.

[wipp]

wipp

RTS daily close

Счет волн веду по ценам закрытия, просто график удобнее визуализировать когда они представлены в виде свечей. Но при расхождении в счете, рабочим становиться тот, что основан на ценах закрытия.

По волне А зигзага - четкие признаки импульсной волны: 9 волн, отсутствие взаимных пересечений. Уменьшение глубины каждой последующей коррекций также характерно для волн 1 или А, когда они резко выстреливают, после продолжительного движения в противоположном направлении, и заходят слишком далеко в своем движении, что потом приводит к значительной их коррекции.

По ценам закрытия расширяющийся диагональный треугольник выглядит чуть получше (хотя если честно мне он и таким не очень нравится).

Здесь счет дан по 4-х часовым барам фьючерса на индекс РТС, так как по самому индексу не видно четкого деления волн (в 1 из С). Я прекрасно понимаю, что в этом случае (как и в предыдущем по большому счету) я все же немного начинаю "притягивать за уши" анализ, но мне кажется, что технический анализ в принципе субъективен, а во вторых любой анализ ведется в рамках каких-то представлений и установок (у меня например, что медвежий рынок далек от завершения и единственное направление - вниз).

По правде говоря, этот счет меня тоже не совсем устраивает (отсутствием пропорциональности волн), но с другой стороны, волна 3 из С - это просто хоть на первую страницу пособия по волнам: вверх, зигзаг, вверх, плоская коррекция и вверх. Соответственно предыдущий подъем должен быть либо волной А либо 1. Меня больше устраивает 1. Хотя все ралли с марта 2009 по апрель 2010 можно разметить как зигзаг, каждая волна которого (А и С) в свою очередь также состоит из зигзага. В таком случае начинают появляться даже интересные пропорции в волнах. Тогда возможно ралли к новым максимумам и таким образом вся формация превратиться в тройной зигзаг. Но учитывая, что в США началась 3 Minor of 1 Intermediate of 3 Primary не думаю, что у нашего рынка есть шанс показать новые максимумы. Но альтернативный вариант (каким бы он маловероятным не был) надо держать в уме. Думаю, если цены пробьют 1200, то вероятность альтернативного сценария значительно снизиться.

во-первых, большое спасибо за развернутый ответ (правда вопросов стало еще больше, но Ваше вью например по июлю-августу 2009 мне очень помогло).

во-вторых, как я понимаю падение 2008 г. Вы завершили диагональным треугольником с неудачей в 5ой, т.е. ортодоксальный дип падения пришелся на конец февраля 2009г.? импульс (А) начался по-Вашему 24.02.09?

сам я тоже рассматривал такой вариант. однако с учетом распределения объемов, перенес ортодоксдип на 2.02.09, согласившись на микропятую (27.01.-02.02) в завершаюшем импульсе падения с 5.11.08. при этом и соотношения подволн приходят к приемлимым уровням: 3=2.62х1, 5~1.38х3. кроме того, при этом волна обозначенная у Вас 8 и соответсвующая при разметке 4оф(А), крайне негармонично выглядящая в данном качестве, убирается с глаз долой на волновой уровень ниже- 4оф5оф(А).

в-третьих, и главное. исходя из нашей беседы в амерской ветке Вы занимаете позицию строго следования волновым правилам, даже тем которые не являются аксиомой. я во многом эту позицию разделяю.

и вдруг, предлагаете нарушить основополагающий догмат, без которого вся волновая теория превращается в ерунду- цена при откате заходит за 0 движущей волны, которую эта коррекционная волна и корректирует!

да, по линейному графику удобнее делать разметку. но какое это имеет значение, если реально цена показала значение ниже начала движущей волны? получается чем выше тайм-фрейм, тем большее он имеет значение (раз в угоду дневному закрытию отбрасываются клоузы меньших тф). тогда разметка зависит не от цены, а от тф и если на недельном клоузе не видно пика например 3ей волны (а клоуз недели был ниже недельного клоуза первой волны), то и третьей не было?

разумеется, каждый имеет право на собственное мнение, но как мне кажется трактовка основополагающих догм EWA не может отличаться, если трейдер использует именно EWA, а не нечто иное.

[itop]

Использовать производные инструменты разрешается:

1. с 19 марта 2010 года при управлении активами акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов;

2. с 1 июля 2010 года при управлении активами открытых и интервальных паевых инвестиционных фондов;

3. с 1 июля 2010 года при управлении средствами пенсионных резервов негосударственных пенсионных фондов;

4. с 1 января 2012 года при управлении средствами пенсионных накоплений, переданные негосударственным пенсионным фондам;

5. с 1 января 2012 года при управлении накоплениями для жилищного обеспечения военнослужащих.

вот что вычитал

[Orbit]

Чегой-то волатиль внизу устроили не хуже быков на хаях.

Может размаханный треугольник в 4 был?

141500 достали, уровень серьезный вроде, ОБВ, RSI за отскок.

Вобщем я на 143000 в пятницу закрылась, теперь вот радуюсь за "рост", чтоб ему.

[negociant]

Я не понял... Какой рост в отскоке? Че кто-то в лонгах застрял и желает выйти? Не дадут... :Laie_55:

[wipp]

да, похоже треугол или даблтройка (с треугом на конце)

[Rustrans]

Orbit

Что-то не помню, чтобы Прехтер писал о российском ФР. В своем Global Market Coverage они иногда пишут про Россию, да и то, чаще всего без анализа - просто дают разметку уровня примерно Primary и все.

wipp

Да, падение 2008 года у меня закончилось конечным диагональным треугольником с неудачей в 5-й. Ортодоксальный минимум 18/02 (РТС). В таком случае каждая последующая импульсная волна составляет 0,618% от предыдущей.

Не совсем понял, где у меня в разметке 2 ниже начала 1.

Разметка в первую очередь зависит от цены естественно. Просто на более высоких таймфреймах вы видите более долгосрочную картину и допустим при рассмотрении волн уровня Primary уже не важно где началась волна степени допустим Minuette - 2-го февраля или 5, например. И при счете на уровне Primary ошибки в подсчете волн степени Minuette никак не повлияют. А вот при переходе на каждый последующий низший уровень, разметка этого уровня естественно должна быть выполнена по правилам и соответствовать направлению главного по отношению к этому уровню тренда.

[wipp]

<br /><b>Orbit</b><br />Что-то не помню, чтобы Прехтер писал о российском ФР. В своем Global Market Coverage они иногда пишут про Россию, да и то, чаще всего без анализа - просто дают разметку уровня примерно Primary и все. <br /><br /><b>wipp</b><br />Да, падение 2008 года у меня закончилось конечным диагональным треугольником с неудачей в 5-й. Ортодоксальный минимум 18/02 (РТС). В таком случае каждая последующая импульсная волна составляет 0,618% от предыдущей. <br /><br />Не совсем понял, где у меня в разметке 2 ниже начала 1. <br /><br />Разметка в первую очередь зависит от цены естественно. Просто на более высоких таймфреймах вы видите более долгосрочную картину и допустим при рассмотрении волн уровня Primary уже не важно где началась волна степени допустим Minuette - 2-го февраля или 5, например. И при счете на уровне Primary ошибки в подсчете волн степени Minuette никак не повлияют. А вот при переходе на каждый последующий низший уровень, разметка этого уровня естественно должна быть выполнена по правилам и соответствовать направлению главного по отношению к этому уровню тренда.<br />

КДТ у Вас начался 3.11.09, т.е. ее берем за 0.

27.11.09 лоу (2офКДТ) ниже 3.11.09.

точно, Пректер иногда дает разметку РТС по-крупному в привядке к ЕМам.

[Orbit]

Я не понял... Какой рост в отскоке? Че кто-то в лонгах застрял и желает выйти? Не дадут... :Laie_55:

Какой "рост" - такой, как и всегда.

Непойми чего, но падать не будут до упора и выноса шортистов, имхо.

[Rustrans]

RTS Daily

wipp

Если строить конечный диагональный треугольник по ценам закрытия (для меня именно счет по закрытиям является основным), то в таком случае 2-я волна заканчивается выше начала 1-й волны.

Также возможна (и может быть даже предпочтительна) разметка данного ралли тройным загзагом (помечено красным). В таком случае получается Y=W, Z=Y*50% - довольно красивые пропорции.

Хотя в данном случае это не важно, так как оба счета указывают на завершение коррекции и возобновлении медвежьего тренда.

[Sandor]

А как вам вот такой расклад?

[Orbit]

А как вам вот такой расклад?

А зачем С с неудачей?

Пусть будет с удачей.

[Orbit]

В зависимости от настроения мечусь между синим, зеленым и красным вариантом.

В красном вторую часть можно и вложенностями представить.

[Orbit]

В целом все выглядит вот так:

[Orbit]

Пожалуй стоит добавить к варианту с вложенностями вариант по-проще {1}{2}{3} - ждем {4} (вплоть до превращения в LDT всего варианта).

:rolleyes: