Ignat Posted October 12, 2008 Share Posted October 12, 2008 В журнале #40 опубликована статья "Исторические (долгосрочные) ценовые графики и инфляция". Предлагаю обсудить тему _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
M42 Posted October 13, 2008 Share Posted October 13, 2008 В журнале #40 опубликована статья "Исторические (долгосрочные) ценовые графики и инфляция". Предлагаю обсудить тему _coffee: А какую практическую пользу нам могут принести эти отмодерированные графики? Будут другие графики, другой анализ, другие волны? Принесет ли нам это какую-то ясность или же наоборот добавит вопросов? :dntknw: Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaja1 Posted October 13, 2008 Share Posted October 13, 2008 Любая статистика, основанная на любых ценах, дает неоспоримые доводы в пользу косвенной фильтрации... Например, в Америке любой "бытовой" инвестор обязательно обращает внимание при анализе поведения акции на истории на взаимосвязь такового в зависимости, например. от поведения индекса S&P. Ежели корреляция обсуждаемых индикаторов с курсом хотя бы не нескольких инструментов может быть определена. то ценность высказываемых здесь предположений может оказаться весьма высокой... Очень, весьма... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted October 26, 2008 Author Share Posted October 26, 2008 А какую практическую пользу нам могут принести эти отмодерированные графики? Будут другие графики, другой анализ, другие волны? Принесет ли нам это какую-то ясность или же наоборот добавит вопросов? :dntknw: Ценность в том, что можно определять истинные максимумы и минимумы. Например, на акциях. Во второй части заметки было наглядно показано, как на акциях Кока-Колы отличаются максимумы по номинальным и реальным ценам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elvin Posted October 27, 2008 Share Posted October 27, 2008 Ценность в том, что можно определять истинные максимумы и минимумы. Например, на акциях. Во второй части заметки было наглядно показано, как на акциях Кока-Колы отличаются максимумы по номинальным и реальным ценам. Хм... а в чем ценность истинных максимумов и минимумов? Вобще оно жеж и без графиков понятно что если была инфляция то и тогдашние цены выраженные в нынешних были выше. А так для целей инвестиций нужно цены приводить не к одной цене, а просто корректировать на инфляцию каждого периода, чтоб было видно насколько бумага обыгрывает инфляцию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted October 27, 2008 Author Share Posted October 27, 2008 Хм... а в чем ценность истинных максимумов и минимумов? В том, что можно увидеть растёт ли акция (или любой другой фин. инструмент) в глобальном масштабе или просто в бок идёт какими-то циклами. :connie_duckywalk: Вобще оно жеж и без графиков понятно что если была инфляция то и тогдашние цены выраженные в нынешних были выше. А так для целей инвестиций нужно цены приводить не к одной цене, а просто корректировать на инфляцию каждого периода, чтоб было видно насколько бумага обыгрывает инфляцию. Оно может быть и понятно, но не наглядно. А насчет обратной коррекции по инфляции - тоже верно. Особенно это касается роста (когда он ещё был )) фондового рынка. Например при нашей инфляции (порядка 10%, а то и больше уже) коррекция может быть значительная, т.е. реальный рост за предыдущие года может быть несколько меньше, чем официальные цифры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orbit Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 Я всегда была против корректировки на инфляцию, потому, то любой график отражает развитие процесса и учитывает сразу все факторы, ну а кроме того, кто как посчитает инфляцию - официальная статистика - наврет, самостоятельно такие данные не поднять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
novichokfx Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 Интересно было бы поглядеть на графики, где один из способов предсказал поворот , а другой его прошляпил. Тогда и можно будет сделать вывод о ннужности или ненужности поправки на инфляцию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
novichokfx Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 Из приведенных в статье графиков на кока-коле и БоА волновая картина от учета инфляции практически не изменилась. Нефть на пересчитанном графике показала выход на исторические максимумы только в 2000-х гг.Т.е. кризис конца 70-х едва подобрался к ценам 19-го века?...:Just_Cuz_21: Ну может быть... И тем не менее, насколько могу судить, волновая картина 20-го века после учета инфляции не изменилась.:connie_duckywalk: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted September 30, 2013 Author Share Posted September 30, 2013 Вот какую картинку выгуглил график курса рубля нормализован к ценам начала 2013 Как видно, самый максимум 36,6 руб за бакс в современных ценах уже 44 руб. Именно поэтому я скептически отношусь к анализу старших фреймов по рублю, не скорректированных на инфляцию Link to comment Share on other sites More sharing options...
Младший ученик Волновика Posted September 30, 2013 Share Posted September 30, 2013 Вот какую картинку выгуглил график курса рубля нормализован к ценам начала 2013 Khapuga2.png Как видно, самый максимум 36,6 руб за бакс в современных ценах уже 44 руб. Именно поэтому я скептически отношусь к анализу старших фреймов по рублю, не скорректированных на инфляцию А я думал график учитывает все. Особенно валютной пары. Фондовый еще было бы понятно, но валютный... Ну к примеру. Сейчас курс рубля ~32000, если без деноминации. А в середине 80-х был 0.62. Что же инфляция не учлась что-ли в этих 32000, еще ++ ?! По моему чуваки уже высасывают из пальца... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted September 30, 2013 Author Share Posted September 30, 2013 многие так думают, особенно кто экономику не учил на графике у нас отражается цена (курс рубля в данном случае) на каждый определённый момент времени. соответственно, находясь сейчас в 2013 году мы видим, к примеру, каким был курс в 2000 году. видим его по факту, вот столько то он был. но нас с 2000 годом разделяет полоса инфляции. понятно, что цены, которые были в 2000 году, в нём и остались и сейчас у нас всё уже по-другому. именно поэтому в экономике принято всегда приводить графики данные к ценам определённого года, чтобы была объективная картина. особенно актуально это для России, где инфляция очень плодовита. пример с рублём, пожалуй, самый яркий. тот кажущийся флет на графике, на самом деле, флетом то и не совсем является. вот кстати интересная статья по рублю http://www.forbes.ru/finansy/investitsii/243978-pochemu-cherez-tri-goda-za-dollar-budut-davat-50-rublei ps деноминация к инфляции не имеет никакого отношения, это просто иной, более удобный, способ отображения платёжной информации. в 80-е же и вовсе был другой рубль как бы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Младший ученик Волновика Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 многие так думают, особенно кто экономику не учил на графике у нас отражается цена (курс рубля в данном случае) на каждый определённый момент времени. соответственно, находясь сейчас в 2013 году мы видим, к примеру, каким был курс в 2000 году. видим его по факту, вот столько то он был. но нас с 2000 годом разделяет полоса инфляции. понятно, что цены, которые были в 2000 году, в нём и остались и сейчас у нас всё уже по-другому. именно поэтому в экономике принято всегда приводить графики данные к ценам определённого года, чтобы была объективная картина. особенно актуально это для России, где инфляция очень плодовита. пример с рублём, пожалуй, самый яркий. тот кажущийся флет на графике, на самом деле, флетом то и не совсем является. вот кстати интересная статья по рублю http://www.forbes.ru/finansy/investitsii/243978-pochemu-cherez-tri-goda-za-dollar-budut-davat-50-rublei ps деноминация к инфляции не имеет никакого отношения, это просто иной, более удобный, способ отображения платёжной информации. в 80-е же и вовсе был другой рубль как бы. Игнат, я не говорил что деноминация имеет отношение к инфляции. Я сказал что без деноминации курс бы был 30000. И конечно же этот курс учел инфляцию. Собственно поэтому он и вырос с 0.62-ух за бакинский рубль до 30000. Из-за гиперинфляции. Другое дело, что курс может даже опережать инфляцию как величина определяемая ожиданиями рынка(и политикой РЦБ). Потом "дожидаться", что и определяет топтание в виде флета. "Экономастам "я бы не стал бы особенно верить, т.к. современная экономическая школа, по большей части кейсианская, отвечает запросам крупных корпораций, но никак не реалий. Что мы и увидели в 2008г. в виде кризиса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Младший ученик Волновика Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 ..современная экономическая школа, по большей части кейсианская, отвечает запросам крупных корпораций, но никак не реалий. Что мы и увидели в 2008г. в виде кризиса. Самое интересное, даже не на кейсианстве, а на извращенном понимании оного. Они берут и воплощают в жизнь сугубо теоретический посыл Кейнса из его примера о стимулировании спроса. -"Надо закопать миллион долларов на большую глубину. И потом объявить тендер на разработку. Кто выиграет тот, возьмет кредит, закупит стройтехнику, создаст рабочие места, заплатит налоги и т.д." Такая модель "экономики" на полном серьезе воплощается, даются нобелевские. Только никто не задумывается. Откуда взять ИЗНАЧАЛЬНО деньги на кредит?! Так вот походя проели будущие доходы своих внуков и правнуков. Теперь сидят у разбитого корыта и не знают что делать. Хотят разбрасывать баксы с вертолета, чтобы стимулировать спрос. Хрен редьки не слаще. Типичные представители племени "экономастов". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lomakin Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 А я думал график учитывает все. Особенно валютной пары. Фондовый еще было бы понятно, но валютный... Ну к примеру. Сейчас курс рубля ~32000, если без деноминации. А в середине 80-х был 0.62. Что же инфляция не учлась что-ли в этих 32000, еще ++ ?! По моему чуваки уже высасывают из пальца... По моему в 80-е годы просто среднепотолочный был курс и поэтому на него равняться не стоит,а сейчас сдерживают в коридоре курс и привязан к нефти он еще тоже не достоверные котировки . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted September 25, 2014 Author Share Posted September 25, 2014 Вот ещё несколько графиков, показывающих в очередной раз необходимость коррекции старших ТФ на инфляцию Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted September 28, 2014 Share Posted September 28, 2014 Вот ещё несколько графиков, показывающих в очередной раз необходимость коррекции старших ТФ на инфляцию 5_Gold_Inflation_Adjusted_Long_Term_Historical_Chart_April_2013.png Inflation_Adj_Oil_Prices_Chart_small.jpg MI-BA501_ABREAS_NS_20091227184814.gif Игнат, а там откуда год назад инфо по рублю была, сейчас ничего новенького нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.