Jump to content
Elliott Wave Forum

Фрактальные формации


Recommended Posts

Спасибо, kadmii. Вчера наблюдала такую формацию.

Если я правильно понял Maestro, то это шаг не в ту сторону. Т.е. это конечно формация, но не ПФФ в понимании Пирамидыча и Maestro.

Что-то он сам не пишет давно, а жаль - последний вопрос для меня важен.

Link to comment
Share on other sites

Если я правильно понял Maestro, то это шаг не в ту сторону. Т.е. это конечно формация, но не ПФФ в понимании Пирамидыча и Maestro.

Что-то он сам не пишет давно, а жаль - последний вопрос для меня важен.

Да я с переходм на НОВЫЙ движек и картинки то перестал видеть:))) Вся охота что то писать ваще пропала.

Если для Вас это важно, то отвечу. Рабочим для волны является ТФ, где фракталы наиболее четко совпадают с концами субволн. Это касательно фракталов.

Главное понять и наладить взаимодействие рабочих фреймов для волн разных степеней. Как меньший "передает эстафету" большему. Ну и научиться искать раб. диапазон для МАКД. Удачи.

Link to comment
Share on other sites

Ну и научиться искать раб. диапазон для МАКД.

Маэстро.Прорыв рабочего диапазона?Скорее так точнее.Хотя может ты что-то имел другое.

Короче есть диапазон его нужно прорвать.Но ВЫ же все волновики ищите отбой .А он внутри рабочего диапазона.А внутри черт ногу может сломать.Не находишь?Неувязочка.перелом тоже будет внутри.А прорыв волатильности, после перелома.

Ну да ладно это азбука.Что первей яйцо или курица?

Интересней момент сбоя цикла.Нили нечего умней не придумал как пропавшую волну.Бред.По моему есть нейтральное состояние рынка.В определенных волнах.Где фаза может быть сбита.

А когда фаза сбита и начинается поиски фазы по временным горизонтам.Не нравится мне этот момент, подгонкой попахивает.

Мне кажется тут что-то со временем происходит оно или сжимается или растягивается.

Link to comment
Share on other sites

Да я с переходм на НОВЫЙ движек и картинки то перестал видеть:))) Вся охота что то писать ваще пропала.

Если для Вас это важно, то отвечу. Рабочим для волны является ТФ, где фракталы наиболее четко совпадают с концами субволн. Это касательно фракталов.

Главное понять и наладить взаимодействие рабочих фреймов для волн разных степеней. Как меньший "передает эстафету" большему. Ну и научиться искать раб. диапазон для МАКД. Удачи.

Ваши ответы помогают мне настроить систему, наконец-то. Огромное спасибо. Вложенность тайм-фреймов и переход от одного к другому при ПФФ я более менее освоил. Теперь не дергаюсь, а сижу и жду образования очередности ПФФ (в моем понимании), и ложных входов стало меньше и нервов меньше трачу. В общем почти настроил свою рабочую систему, именно с применением ПФФ.

Только вот как определить (по каким критериям, и окончательно)что это именно тот ТФ. Или может легче -- спрошу у Вас на каких ТФ работаете Вы? С МАКД сложнее, пока не понимаю к чему его пристегнуть. Если дивергенция, то вроде понятно, а если нет, то пока для меня это в темноте. Но я упорный я разгрызу.

Повторюсь --- огромнейшее спасибо -- 10 раз читал Пирамидыча, но с ПФФ до конца не разобрался, а с Вашей помощью сильно прояснилось.

НП.

Link to comment
Share on other sites

Маэстро.Прорыв рабочего диапазона?Скорее так точнее.Хотя может ты что-то имел другое.

Короче есть диапазон его нужно прорвать.Но ВЫ же все волновики ищите отбой .А он внутри рабочего диапазона.А внутри черт ногу может сломать.Не находишь?Неувязочка.перелом тоже будет внутри.А прорыв волатильности, после перелома.

Ну да ладно это азбука.Что первей яйцо или курица?

Интересней момент сбоя цикла.Нили нечего умней не придумал как пропавшую волну.Бред.По моему есть нейтральное состояние рынка.В определенных волнах.Где фаза может быть сбита.

А когда фаза сбита и начинается поиски фазы по временным горизонтам.Не нравится мне этот момент, подгонкой попахивает.

Мне кажется тут что-то со временем происходит оно или сжимается или растягивается.

Вообще Маэстро я сомневаюсь что ты будешь расписывать технику отыскания фазы при сбое.Я лично решил эту задачу и делиться не собираюсь ,это один из главных вопросов.Вопрос вопросов.Когда фаза ясна все зарабатывают .Все это становится просто .Все обучают.По диверам торгуют и т.д.Но вот когда сбита фаза вот тогда и начинаются гонки.Причем при стандартном взгляде убыток гарантирован.Там нет подгонки.Просто вопрос вопросов освещать, глупо.Кто дойдет до этого, тот сам все решит.Кто не дойдет ,тот все равно нечего не поймет.

Link to comment
Share on other sites

Только вот как определить (по каким критериям, и окончательно)что это именно тот ТФ. Или может легче -- спрошу у Вас на каких ТФ работаете Вы?...

У каждой волны есть 2-а рабочих диапазона (для РОАДА - таймфрейма). Субволновой и конечный. Про субволновой я сказал. Чем отчетливее волновые признаки (чем лучше просматриваются субволны) тем лучше работают фраки на первом. Если на первом нет ясности слежение за волной переходит на второй, более старший. Конечный - это тот наименьший фрейм на котором не видно субволновых фракталов, а есть только КОНЕЧНЫЙ для ВСЕЙ волны.

Я работаю на ВСЕХ таймфреймах вот их ПОЛНЫЙ перечень(М5,М15,М30,М45,М90,Н1,Н2,Н3,Н4,Н5,Н6,Н8,Н10,Н12,Н16,Н20,D1,D2,D3,D4,D5,D6,W1,W2,W3,MN).Так как работа с фрактальной разметкой требует наиболее четко подстроиться под волну.

На первый Ваш вопрос (как определить, что это именно тот ТФ)отвечу, что самый лучший случай это когда субволновой ТФ подтверждается конечным. А именно фракталами на них. У Пирамидыча есть фраза, что чем хуже волновые признаки, тем хуже работают фракталы и тем на больший временной промежуток следует сдвигать поиск фракталоф и формаций. Это так и есть, я так и делаю.

Link to comment
Share on other sites

Маэстро.Прорыв рабочего диапазона?Скорее так точнее.Хотя может ты что-то имел другое.

Короче есть диапазон его нужно прорвать.Но ВЫ же все волновики ищите отбой .А он внутри рабочего диапазона.А внутри черт ногу может сломать.Не находишь?Неувязочка.перелом тоже будет внутри.А прорыв волатильности, после перелома...

---------------------------------------------------------------------------------------

Вообще Маэстро я сомневаюсь что ты будешь расписывать технику отыскания фазы при сбое.Я лично решил эту задачу и делиться не собираюсь ,это один из главных вопросов.Вопрос вопросов.Когда фаза ясна все зарабатывают .Все это становится просто .Все обучают.По диверам торгуют и т.д.Но вот когда сбита фаза вот тогда и начинаются гонки.Причем при стандартном взгляде убыток гарантирован.Там нет подгонки.Просто вопрос вопросов освещать, глупо.Кто дойдет до этого, тот сам все решит.Кто не дойдет ,тот все равно нечего не поймет.

РОАД когда я писал про рабочий диапазон, я имел в виду рабочий таймфрейм, по которому наиболее целесообразно отслеживать данную волну. А не диапазон болтания цены от одной линии до другой. Следовательно все твои дальнейшие рассуждения про прорывы, переломы и волатильность совсем из другой пьесы. А что ты имеешь в виду под термином сбой фазы? И почему считаешь, что не буду чем-то там делиться? Вон делюсь же своими методами работы. Может кто-то догонит и то же даст мне хоть что-то полезное, коево я уже ДАВНО не встречал в сети. Может и тебе стоит поделиться таки со товарищами по веткам своим вопросом-вопросов?

Link to comment
Share on other sites

..... Вон делюсь же своими методами работы. Может кто-то догонит и то же даст мне хоть что-то полезное, коево я уже ДАВНО не встречал в сети. Может и тебе стоит поделиться таки со товарищами по веткам своим вопросом-вопросов?

Вроде как все понял по ПФФ, буду дорабатывать систему. Хотелось бы, Maestro, помочь Вам чем-нибудь, но к сожалению знаю и умею меньше Вас. Буду стараться догнать (и перегнать :)). Очень благодарен Вам за помощь!!!

Link to comment
Share on other sites

А что ты имеешь в виду под термином сбой фазы?

Растяжение это сбой фазы.И недоходы это сбой фазы.Костыли это сбой фазы.Расширяющийся и бегущий треугольник думаю тоже сбой фазы,в нем будут костыли.Все это сбои.

Может и тебе стоит поделиться таки со товарищами по веткам своим вопросом-вопросов?

Тогда нужно идти к Ларри Вильямсу ,но это тебе не нужно.Да и Ларри без волновиков обходится.

Вот и получается 2 параллельных направления.

Link to comment
Share on other sites

Растяжение это сбой фазы.И недоходы это сбой фазы.Костыли это сбой фазы.Расширяющийся и бегущий треугольник думаю тоже сбой фазы,в нем будут костыли.Все это сбои...

Теперь понимаю про что ты. Здесь ты действительно кое в чем прав. В этих явлениях присутствует некоторый сбой фазы, у одномерно настроенных волновиков. Именно эти проблемы и призваны решить фракталы. Именно они и говорят трейдеру - "Незнаю что там у тебя в голове за модель Эллиотта рисуется на рынке, но волна-то еще не закончена". Или наоборот: "Незнаю какие там у тебя цели для этой волны и прибыли, но она уже закончена". Для верности смотрится конечный фрактал волны, перелом которой ожидается, за тем на более мелких для подтверждения перелома ожидается ПФФ. Это касательно торговли. Ну а уж историю размечать без фракталов ваще не представляю как. Спокойно спускайся по фреймам ищи фракталы, складывай, вычитай, умножай, дели и пропорциональным анализом подтверждай паттерн. Привет Ларри.

Link to comment
Share on other sites

К вопросу о ТП после входа по ПФФ.

Тут есть два подхода, волновой и неволновой. Я использую оба, в зависимости от ясности и понимания мной текущей волновой картинки. В первом случае принцип работы маестро уже описал. Во втором используется статистический анализ, соберите базу хотя бы из 200 удавшихся и не удавшихся фрактальных формаций, посмотрите в каком соотношении в подавляющем большинстве оказывается размер SL и TP, вот вам и ответ где ставить TP. Было бы неплохо если в этой базе будут и другие параметры фрактальных формаций, которые позволят сделать важные выводы.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Чекулаев активно развивает тему фракталов Вильямса.

А, так называемые, "фракталы Вильямса" фракталами-то и не являются! Читайте Мандельброта!

Если у кого-то есть сомнения, относительно гурности этих двух гур (Чекулаева и Вильямса), напомню всем про Нили. Если внимательно читать его книжку, то можно увидеть, что он прогнозирует рост на ближайшие 30 лет. А Пректер - падение. Кто прав? Время покажет, но, на мой вкус, Нили - это пиявка на теме волновой теории, а Пректер, действительно гуру.

Так что, как говорится, хоть горшком назови, только в печь не ставь. А фракталы - это Мандельброт.

Вильямс - это не фракталы.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 5 months later...

Здравствуйте многоуважаемый maestro у меня к вам вопрос по пфф если у нас, к примеру, на 480 мин организовалась пфф , потом переходим на 360 мин, и там токая же пфф только подробней, и переходим на 240 мин там токая же пфф только ещё подробней, мы берём пфф которая240 мин, я правильно понял или нет?

И ещё один вопрос.

Если у нас организовалась пфф, к примеру, на 480 мин и потом только повторилась на 240 мин, но уже меньшей степени, а подробно на 180мин, то мы берём пфф, которая организовалась на 180 мин?

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Предлагаю собрать каталог фрактальных формаций, классифицировать и построить ТС. Вся работа основывается на EWA, EWA фильтрует формации и дает четкий стоп и возможность распирамидить позицию (однако, пирамидить можно и по формациям). Для начала нужно собрать каталог фрактальных формаций. Поэтому выкладываю свои наработки, собранные на дневных графиках мажоров. Если кто-то сможет дополнить или указать на неточности - милости прошу.

фф.pdf

Link to comment
Share on other sites

Предлагаю собрать каталог фрактальных формаций, классифицировать и построить ТС.

Всем смотреть ! Фрактальная Формация ' Конь Чингиз-Хана" ! :Laie_42:

post-10031-045020900 1313608963.gif

Link to comment
Share on other sites

Предлагаю собрать каталог фрактальных формаций, классифицировать и построить ТС. Вся работа основывается на EWA, EWA фильтрует формации и дает четкий стоп и возможность распирамидить позицию (однако, пирамидить можно и по формациям). Для начала нужно собрать каталог фрактальных формаций. Поэтому выкладываю свои наработки, собранные на дневных графиках мажоров. Если кто-то сможет дополнить или указать на неточности - милости прошу.

Посмотрел, более подходит к фрактальным формациям. Давайте по порядку. У //\\ были фрактальные формации( по которым он определял что происходит на рынке), и ПФФ ПЕРЕЛОМНЫЕ ФРАКТАЛЬНЫЕ ФОРМАЦИИ - которые показывают ПЕРЕЛОМ (т.е. волны 1-2 или А-В). Можно использовать только ПФФ(меньше гемора).

И вопро к Вам: Что конкретно показывают Вам фракталы на Ваших рис.? И как их использовать в ЕВА?

Link to comment
Share on other sites

Посмотрел, более подходит к фрактальным формациям. Давайте по порядку. У //\\ были фрактальные формации( по которым он определял что происходит на рынке), и ПФФ ПЕРЕЛОМНЫЕ ФРАКТАЛЬНЫЕ ФОРМАЦИИ - которые показывают ПЕРЕЛОМ (т.е. волны 1-2 или А-В). Можно использовать только ПФФ(меньше гемора).

И вопро к Вам: Что конкретно показывают Вам фракталы на Ваших рис.? И как их использовать в ЕВА?

Переломные формации показывают по сути развороты. Разворот тренда ВСЕГДА менее вероятен, чем его продолжение, поэтому особое внимание я хочу уделить формациям ПРОДОЛЖЕНИЯ. Например, есть ситуации в EWA, когда предсказать окончание тренда невозможно (это ситуации, когда тренд кончается импульсом), могут формироваться удлинения, удлинения и еще раз удлинения, поэтому ПЕРЕЛОМНЫЕ формации тут не помогут совершенно. Последний такой пример - на USDCHF, кто следит за моими разметками, тот в курсе. Ну и вообще развороты я давно перестал ловить, потеряв на такой ловле немало денег. Поэтому, возможно, ПФФ - меньше геморра, но и меньше денег. :)

Что использовал Пирамидыч, я не знаю, но вряд ли фракталы способны рассказать, что происходит на рынке. Как использовать мои формации в EWA, я расскажу когда соберу более полный каталог. Я рассмотрю формации разворота и продолжения на тф 480 минут и 120 минут, потом составлю такие же каталоги, обработаю их совместно, получу полный каталог формаций. Потом расскажу как с ними работать и как фильтровать.

Фракталы в моем каталоге показывают, что после формирования какой-то фрактальной структуры из каталога, тренд будет продолжен или произойдет разворот. :)

З.Ы. Кстати, волны 1-2 - это НЕ перелом, это ПРОДОЛЖЕНИЕ. :)

Link to comment
Share on other sites

Выкладываю каталог фф собранных на тф 480 минут. ФФ не много, что для меня оказалось неожиданным. На следующей неделе разберу фф на тф 120 минут, а то глаз замылился.

Для тех, кто заинтересован в подобном исследовании прошу мне помочь и попробовать составить свои формации, или откритиковать уже собранные. Дело в том, что я не рассматриваю все собранные фф в отрыве от разметки по EWA, вся разметка в омеге, для омеги у меня нет фрактального индюка, поэтому приходится держать разметку на одном мониторе, а фракталы искать на другом, что, сами понимаете, не айс. Если у кого-то есть индюк для омеги - буду премного благодарен. Вообще буду рад любой помощи.

фф_480.pdf

Link to comment
Share on other sites

Выкладываю каталог фф собранных на тф 480 минут. ФФ не много, что для меня оказалось неожиданным. На следующей неделе разберу фф на тф 120 минут, а то глаз замылился.

Для тех, кто заинтересован в подобном исследовании прошу мне помочь и попробовать составить свои формации, или откритиковать уже собранные. Дело в том, что я не рассматриваю все собранные фф в отрыве от разметки по EWA, вся разметка в омеге, для омеги у меня нет фрактального индюка, поэтому приходится держать разметку на одном мониторе, а фракталы искать на другом, что, сами понимаете, не айс. Если у кого-то есть индюк для омеги - буду премного благодарен. Вообще буду рад любой помощи.

Привет, а можешь указать для каждой формации ее статистическое преимущество? То есть, например в процентах или кол-во формаций, которое подтвердилось, а которое дало ложный сигнал. + Думаю, было бы неплохо иметь общую картину и картину по конкретным парам. Одни пары более волатильны, другие меньше. От этого, думаю, вполне может зависеть работа некоторых из формаций.

Link to comment
Share on other sites

Привет, а можешь указать для каждой формации ее статистическое преимущество? То есть, например в процентах или кол-во формаций, которое подтвердилось, а которое дало ложный сигнал. + Думаю, было бы неплохо иметь общую картину и картину по конкретным парам. Одни пары более волатильны, другие меньше. От этого, думаю, вполне может зависеть работа некоторых из формаций.

Статистическое преимущество указать, к сожалению не могу. Нечем посчитать. Принцип поиска фф следующий - все фф я ищу на вершинах волн по EWA. Вот например есть разметка, все фф я начинаю рассматривать на вершинах волн не глубже, чем на два уровня ниже максимального (самого старшего на разметке), то есть фф ищу на вершинах красных волн, зеленых и синих.

Я понимаю, что получить возможность получить статистику по фф было бы здорово, но не представляю как это сделать. :(

post-10074-052229700 1313680271.png

Link to comment
Share on other sites

Статистическое преимущество указать, к сожалению не могу. Нечем посчитать. Принцип поиска фф следующий - все фф я ищу на вершинах волн по EWA. Вот например есть разметка, все фф я начинаю рассматривать на вершинах волн не глубже, чем на два уровня ниже максимального (самого старшего на разметке), то есть фф ищу на вершинах красных волн, зеленых и синих.

Я понимаю, что получить возможность получить статистику по фф было бы здорово, но не представляю как это сделать. :(

К сожалению, я не сторонник волновой теории. Поэтому тут затрудняюсь что-либо сказать. Если считать вообще все формации (без привязки к волнам), то статистику по каждой такой ФФ можно собрать автоматически. Либо написать индюка, либо в моей любимой Wolfram Mathematica. Нужны только надежные котировки за большой период (где-то раньше были, но после перерыва я их где-то дел) + формальное описание свойств таких ФФ (кол-во, кто выше кто ниже, размах ребер фрактала и т.д). Но тут было утверждение, что ФФ без ЕВА ничего не даст. Хотя вроде как Виктория упорно заявляла об обратном...

Link to comment
Share on other sites

К сожалению, я не сторонник волновой теории. Поэтому тут затрудняюсь что-либо сказать. Если считать вообще все формации (без привязки к волнам), то статистику по каждой такой ФФ можно собрать автоматически. Либо написать индюка, либо в моей любимой Wolfram Mathematica. Нужны только надежные котировки за большой период (где-то раньше были, но после перерыва я их где-то дел) + формальное описание свойств таких ФФ (кол-во, кто выше кто ниже, размах ребер фрактала и т.д). Но тут было утверждение, что ФФ без ЕВА ничего не даст. Хотя вроде как Виктория упорно заявляла об обратном...

Можно было бы посчитать и без ЕВА. А чем котировки из метатрейдера не подходят, я же оттуда формации набрал. Например по евробаксу котировки с 2006 года. Но можно поискать котировки и за более длительный период, встречались где-то.

Link to comment
Share on other sites

Можно было бы посчитать и без ЕВА. А чем котировки из метатрейдера не подходят, я же оттуда формации набрал. Например по евробаксу котировки с 2006 года. Но можно поискать котировки и за более длительный период, встречались где-то.

Могут и подойти, но тут еще важен брокер (качество котировок) и его время отсчета котировок. На мелких ТФ фракталы у разных брокеров разные + при разном времени отсчета могут также изменяться.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...