Вопросы

[Малец]

.....

зы зы еще раз выражаю свое удивление и респект maestro который таки отписывает на форуме, ибо для меня интерес к форумам пропал с момента когда были получены ответы. И осознан главный способ их поиска: терпеливое, кропотливое (ужас как тяжело себя заставить) изучение рынка, сбор матриала, анализ.

Присоединяюсь, maestro помог мне разобраться с ПФФ, теперь я продолжаю сам, ну и в этой теме мне все разъяснили maestro и greenya. Огромное спасибо, профитов и удачи им на рынке, ну а мне остаётся только работать, работать.

[duck]

Очень хорошо, что мои посты кому то помогают выстроить основу работы...

Может Вы подскажете...?

С уважением

[maestro]

Может Вы подскажете...?

С уважением

Ну что Вы. Я такими гиперволновыми декодерами не пользуюсь. Для работы ВПОЛНЕ достаточно расширений и сетки. Во всяком случае для работы по Эллиотту. Посему помочь нечем. Увы и ах.

[duck]

Ну что Вы. Я такими гиперволновыми декодерами не пользуюсь. Для работы ВПОЛНЕ достаточно расширений и сетки. Во всяком случае для работы по Эллиотту. Посему помочь нечем. Увы и ах.

вынужден с вами согласиться, причем из всех уровней достаточно только числа "фи". Эллипсы позволяют сократить "люфт", даже без понимания математики построений. Жаль. Спасибо, будем искать.

[povami]

Внимательное перечитывание (и несколько раз) даннной ветки плюс работа в рынке позволяет сделать некоторые заключения.

Как писал маэстро совсем недавно, самое важное определить к какому уровню относится волна. Я это спросил примером, а Малец после моего поста этот вопрос конкретизировал. Ведь именно исходя из ответа на вопрос мы и будем принимать решение - оставлять начальные лоты или нет.

Что получается:

1. при достижении нового экстремума (скажем, как на моём примере с еврофунтом) нам стоит подождать фрактал на том уровне, к которому, как мы думаем, принадлежит волна.

2. При получении фрактала с помощью фибо постараться уточнить волновой уровень, к которому волна принадлежит, пользуясь золотым правилом маэстро - волна 2 это реакция на волну 1, волна 3 - на волну 2 и так далее.

3. Рассмотреть волновые паттерны МАКДа (а от себя и kir34(если он не возражает) добавлю - или волновые паттерны на графике самих котироворк).

4. Отследить укомплектованность волнами на низших волновых уровнях и проанализировать вид фрактальной формации на этих низших уровнях.

5. Дальше я строю линии поддержки, и если на низших уровнях сформировалась ПФФ, а на высших она складывается с пробоем линии поддержки (или сопротивления) И ЗАКРЕПЛЕНИЕМ ПОД НИМИ - принимается решение о входе. Здесь же принимаются решения о выводе части лотов, и, если вид волны на высшем уровне предполагает продолжение - локирование позиции таким же объёмом (то есть если оставил бай 1 лот, стал сел 1 лот).

6. Ждать, пока что прояснится, и если не прав - крыть лок по рынку.

Пару вопросов:

1. Что я упускаю в своей работе?

2. Может ли вид волновых паттернов графика заменить МАКД (то есть на какие вопросы отвечает МАКД)?

Спасибо. Валентин.

Кстати, что я ещё пробовал: каналы линейной регрессии и моментум (или, по сути, любой осциллятор). Оба отвечают, имхо, на вопрос, где можно очень агрессивно добавиться, первые - касанием линии, вторые - заскоком по тренду до определённого уровня.Отсюда вопрос, который мы не обсуждали - где добавляться. Я это далаю по ПФФ НА ТОМ ЖЕ ВОЛНОВОМ УРОВНЕ, НО КАК БЫ КОРОТКИМИ СТАВКАМИ С ЧЁТКИМИ ЦЕЛЯМИ ПО ТРЕНДУ.

3. Какие кто использует тактики для добавления?

[maestro]

Внимательное перечитывание (и несколько раз) даннной ветки плюс работа в рынке позволяет сделать некоторые заключения...

http://s47.radikal.ru/i118/0911/f0/5c29330bdad3.gif

На твоем графике с евро-фунтом вход по Эллиотту назреет на той неделе. Уровень входа - желтый квадрат, довольно точный уровень:

1) 50%-ный уровень отката.

2) Как раз уровень 4-ой волны меньшей степени.

Если разметка не поламается рынком, то при ПФФ на фреймах начиная с М45-М180 в области желтого квадрата, можно затариваться на бай. Будущие волны А и В (отката) еще более конкретизируют волну С и соответственно вход. Войти на ПФФ, например 2-мя лотами. Первый лот закрыть тогда, когда новая волна 3 или С составит 0,62 от волны 1 или А (красной). Вторую половину крыть по волновым правилам. Т.е. при укомплектованности волны 3 или С пятью субволнами в виде импульса или ЗДС-а. Если в области желтого квадрата будет ряд заходов 1-2, то наращивать ставки под пирамиду (соблюдая ММ). Здесь то и понадобится умение как можно раньше отличить серию 1-2 от диагонали. А так же понадобится умение определять степени волн в реалтайме. Что бы отличить первую волну в третьей или С, от всей волны.

[povami]

Здесь то и понадобится умение как можно раньше отличить серию 1-2 от диагонали. А так же понадобится умение определять степени волн в реалтайме. Что бы отличить первую волну в третьей или С, от всей волны.

Спасибо, маэстро. Вы отлично описали волновые основы входа. Это явно основной вариант. Когда я перечитывал пирамидыча, я учился мыслить вариантно. Основной вариант подтверждается зеркалом еврофунта - фунтфранком. На последнем на недельном уровне мы видим волну 1 вниз в волне 5 (или мы имеем там же волну 2, точнее первую её часть, а затем рывок вверх в волну 3). В волновом построении оба варианта по фунтфранку равновероятны. То еж по еврофунту: может там где у нас 3 это а, где 4 это в, а далее мы видим или первую тройку в диагональнике от с вверх и вторую тройку вниз? А может там где 4 это уже 2, а вверх уже прорисовалась вместо 5-ки волна 1 уровнем ниже, то есть откат будет не до уровня 0,8980, а только до 0,9050 (50% фибо от малой единицы вверх). Кстати, последний вариант не так уж нереален. Посмотрите, на дейли фрактальная формация, которую я называю "развод" - 25.11 рывок вниз, а закрытие выше предыдущего максимума. По статичстике, мы пойдём вверх после небольшого отката вниз. А может вся большая 1 вверх это тройка (а разметить пятёрку троройкой - не проблема) - А от треугольника - ждать 0,8872 тогда высоковероятно, далее - большая болтанка в треугольнике. И это только, согласитесь, основные варианты с недельного по Н4.

ПОЧЕМУ ВЫ ОТДАЛИ ПРЕДПОЧТЕНИЕ ПРЕДСТАВЛЕННОМУ ВАМИ ВАРИАНТУ???, с которым я согласен, разве что без захода вниз за дневной фрактал.

РЕАЛЬНО ЛИ СРЕДСТВАМИ ЕВА ответить на преимущества вариантов (я перечитывал ваши посты, где раноше в этой же ветке говорили, что маловероятно или это даже невозможно - если я правильно их понял).

КАК ЗДЕСЬ ПОМОЖЕТ МАКД, пусть на словах, я представлю картину, давно учился видеть образы по описаню.

Для себя я давно рисую горизонтальные линиии критического и подтверждающего уровней, сейчас это 0,8975 и 0,9133. А также уровни сопротивления в рамках вариантов: если мы не пройдём вниз фрактал, то поддержка на уровне 0,9015-25, если пойдём ниже, то 0,8940-60.

Я вырабатывал пошаговый анализ, где каждый сигнал анализируется только после предыдущего. Скажем, я в бае, значит добавляться буду по ФФ продолжения на Н4, или при глубоком отскоке к дневному фракталу при появлении подтверждения тренда вверх на малых диапазонах, буду выходить полностью при наличии ПФФ сел и так далее. К этому я добавил волновое подобие, котороэ эмоционально и правильно (я его полностью понимаю) описал Анатолий. Пирамидыч учил работать в рамках вариантов. Я, к сожалению, не могу иметь один вариант. Именно многовариантность позволяет компенсировать какие-то недопонимания. Вы СУПЕРСКИ описали, что волна 2 реакция на волну 1 и так далее. Это я стараюсь использовать. Так, пирамидыч писал, что волна Х может быть только зигзагом, что логично, так как это откат для дальнейшего рывка валюты. ЕВА - психология.

И всё же, почему такой вариант вы предложили, как помог макд?

Спасибо за терпение моего упрямства в вопросе, это всё из желания разобраться.

[maestro]

...Спасибо за терпение моего упрямства в вопросе, это всё из желания разобраться.

Валентин в предыдущем посте я совершенно не хотел показать как из вариантов выбирать основной. Я лишь пытался показать как совместить ЕВА и ПФФ. Что бы потом не дымиться где что крыть, куда что держать дальше. Любая ПФФ должна иметь волновое объяснение и подтверждение. Вариант будет основным (т.е. будет обыгрываться) только и если рынок соорудит ПФФ там где показано или с небольшим отклонением. И чем выше образуется эта ПФФ, тем вероятнее применение мною вариантов пирамидного входа. На фунт/франке имеем такую же картину, на сей момент, предположительно первую в пятой на дейли. Правда третьи волны у обоих пар великоваты 300% и 262%, но все-равно думаю до их вершин дойдем. Но при этом не стоит забывать, что мы все-таки в пятых волнах, где возможны диагонали (миенно поэтому первые лоты и кроются на 62%, а при серьезных причинах даже и на 38% и такое в волнах ЗДС бывает)).

Канешно можно разметить все и чем угодно. Как это делают нилисты. Но если опираться на все принципы ЕВА, на дейли мы видим 1-2-3 построенную по всем её принципам. Можно ли предположить, что волна 4 этого цикла закончена? Более чем. Следовательно именно вверх(по евро/фунту мы ожидаем, что-то движущее, теперь ожидания накладываем на структуру и получаем импульс вверх (или волну 1-1 в ЗДС). Все-таки сказывается у Вас недостаток разметки истории. Есть очень хорошая поговорка :"Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины". Наверно Вы просто не хотели размечать историю и нашли у Пирамидыча то самое выссказвывание. Вот поэтому и остается не решаем для Вас вопрос с многовариантностью и прочим.

Не стоит все-таки фракталы ставить во главу угла, я этим тоже долго болел. Но рынок подтверждает слова Пирамидыча, что неволновыми методами НЕВОЗМОЖНО определить окончание какой волны дал тот или иной фрактал. И не всегда фрактал с более старшего фрейма - ключевой для дальнейших вычислений и построений. Пример - неудача в пятой, неправильная коррекция, недоход волны С до начала В, горизонт. треугольники.

А вот МАКД то как раз в нашем примере по евро/фунту кажет скорее ваш вариант разметки, фибо на двух волновых уровнях скорее приведенный мною. Из за этого разногласия и нужно образование ПФФ именно в желтом квадрате, но не по времени канешно (надеюсь Вы это понимаете), а по цене. ПФФ может быть и значительно правее по графику.

Не могли бы Вы процитировать, что говорит Пирамидыч про волну Х, а то я что то такого не читал?

[Малец]

...

Не могли бы Вы процитировать, что говорит Пирамидыч про волну Х, а то я что то такого не читал?

Maestro, если у Вас нет этой подборки -- вот ссылка: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=5472

Там практически все посты Пирамидыча: и нужные, и просто разговоры.

[povami]

Спасибо, маэстро, всё достаточно понятно. Можно ещё несколько вопросов.

--Валентин в предыдущем посте я совершенно не хотел показать как из вариантов выбирать основной.--

Я не смог чётко сформулировать в прошлом посте этот вопрос, вы сказали точнее. А и правда, как?

--Вариант будет основным (т.е. будет обыгрываться) только и если рынок соорудит ПФФ там где показано или с небольшим отклонением.--

Если я правильно понял ответ на свой же вопрос, то мы можем сказать о варианте ТОЛЬКО ТОГДА, когда ДЛЯ РАССМАТРИВАЕМОГО ВАРИАНТА ВОЛНЫ НА МЕНЬШИХ ДИАПАЗОНАХ МЫ ОБНАРУЖИЛИ ПФФ. Скажем, мы ждём волну 2 вниз тройкой (она будет тройкой и в импульсе и в ЗДС). Как, например, сейчас. Я сначала должет подстроить таймфрейм таким образом, чтобы эта волна там имела фрактальную структуру. Скажем, в нашем примере это уровни от Н1 до дейли. Когда на этом уровне мы получаем укомплектованность волны фракталами плюс характерный рисунок макда, только тогда переходим на уровень раза в 4 меньше (так обычно говорил пирамидыч и так обычно получается). И на уровне этом меньшем ждём ПФФ, скажем, если мы получим все фракталы на Н3, то ПФФ ждём на М30. Далее, когда сформировалась эта ПФФ возвращается на уровень прежнний и оцениваем общую картину.

Я правильно понял? Я не беру пока ММ, просто переходы по графикам во время анализа волны.

--Следовательно именно вверх(по евро/фунту мы ожидаем, что-то движущее, теперь ожидания накладываем на структуру и получаем импульс вверх (или волну 1-1 в ЗДС). Все-таки сказывается у Вас недостаток разметки истории.--

Не понял логику. Волна 5 может развиваться как импульсом, так и ЗДС. Видим ли мы 1-1 мы сможем сказать только когда сформируется вся 1 (и если сформируется). При наличии первого импульсного движения даже не рассматриваю вариант с ЗДС, так как это можно будет сделать, имхо, только при формировании 3-1. Вы АБСОЛЮТНО правы, что человеку свойственно прикрываться цитатами. Просто я как и вы сначала размечал по классике и видел фигу на рисунках. Разметить то можно, это не просто, но гораздо важнее при этом понимать закономерности и знать, что ищешь. Да что говорить, это вы гораздо лучше меня знаете. Буду исправляться.

--Не стоит все-таки фракталы ставить во главу угла, я этим тоже долго болел. Но рынок подтверждает слова Пирамидыча, что неволновыми методами НЕВОЗМОЖНО определить окончание какой волны дал тот или иной фрактал.--

Отлично сказано, именно для этого и, скорее всего, пирамидыч использовал макд. Я всё мучаюсь вопросом этого макда, поэтому попытаюсь сам ответить, как понял. Итак, если я получил фрактал и ПФФ на меньшем диапазоне, я должен перед уходом с него посмореть на макд. Макд должен написать ту конфигурацию, которая ХАРАКТЕРНА ДЛЯ ДАННОГО вида волны в олном объёме. Если он этого не рисует, то я не вхожу по ПФФ, а жду продолжения (почему я в выше не писал о входе. Но если макд сказал что возможно это окончание, то вхожу. Вывод: макд позволяет НЕ ЛЕЗТЬ ЕЩЁ НА 4 УРОВНЯ НИЖЕ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ. То есть когда возникает некий хаос на меньших уровнях, макд защищает от копания в них???

--А вот МАКД то как раз в нашем примере по евро/фунту кажет скорее ваш вариант разметки, фибо на двух волновых уровнях скорее приведенный мною.--

А вот это единственное, что не понял, можно примерчик графически.

--Не могли бы Вы процитировать, что говорит Пирамидыч про волну Х, а то я что то такого не читал?--

Да, это те посты, ссылки на которые дал малец. Я не помню где конкретно, но прочитав, просмотрел Балана, там Х всегда зигзаг изи двойной зигзаг. Я задал вопрос Дмитрию Возному, но он не согласен с пирамидычем, рисует Х любой коррекцией. Я не вправе судить, не тот опыт, но если Х реакция для продолжения хода, то, вероятнее всего, пирамидыч прав.

Буду ждать ваший толковейших замечаний. Эта ветка вопросов, затеянная greenya оказывается очень продуктивной для меня.

Валентин.

[povami]

Анатолий, куда пропали. Я тоже люблю День рождения отмечать недели три. Сохранились ли ваши наработки, очень было бы интересно посмотреть и узнать ваше мнение по текущей ситуации по еврофунту.

Валентин.

[povami]

Маэстро, я кажется понял вашу фразу:

--А вот МАКД то как раз в нашем примере по евро/фунту кажет скорее ваш вариант разметки, фибо на двух волновых уровнях скорее приведенный мною.--

То есть есть варианты, один подтверждает макд, другой - фибо. Если я правильно понял, то я ничего не понял, ВЕДЬ ФИБО НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НИЧЕГО ПОДТВЕРЖДАТЬ. Фибо, имхо, это определённые целевые зоны повышенного внимания. Я могу сказать, а фибо занимался долго и очень пристальноболее двух лет, что таки они работают, но только в привязке к волнам. Вы в одном из постов отлично скзалали, что если ход волны слушается определённое фибо, то это многое значит. Естественно, это говорит о том, что фибо натянуто в рамках одного или смежных волновых уровней. Но что бы фибо доказывало какой-то вариант... К слову нужно сказать, что еврофунт наредкость фиболюбив. Как не протяни - подходит.

[maestro]

Спасибо, маэстро, всё достаточно понятно. Можно ещё несколько вопросов...

1. Я уже писал, что основным выбираю тот вариант, у которого на большем числе волновых уровней наблюдается наиболее гармоничное соотношение между импульсами и коррекциями, по общеизвесным принципам ЕВА. Ну а ПФФ на нужном уровне это уже как подтверждение и параметры для входа.

2. На счет переходов по фреймам. Общие принципы Вы описали верно, но не все так идеально. Следует выработать приемы работы, когда на субволновом диапазоне может и не быть четкой укомплектованности субволнами, со всеми фракталами. Подскажу, тогда отслеживается просто перелом на нужном уровне. В реалтайме последите как переломы переходят с фрейма на фрейм. Как с М1 перелом переходит на М5, с М5 на М15 (это только для наглядности). Поняв механику и привязав эти переломы к появлению фракталов, можно выработать однозначные правила когда на фрейме осуществился перелом и следует перейти на больший диапазон и т.д.

3. Если 5-я пойдет импульсом, то вероятно 1-я в ней уже как раз вся и завершилась.

4. Не всегда нужно лезть именно на 4 уровня, это примерно, бывает достаточно и 1 - 2-х.

5. Не пойму что Вы там все время смотрите по МАКД? Или у Вас есть каталог его паттернов (или правила) для каждой модели Эллиотта? Как он Вам говорит, что тут невозможен конец волны, а тут возможен? Если на эти три вопроса у Вас ответов нет, то и оставте пака этого МАКД в покое. Он Вас только запутает.

6. Вы правильно поняли мою фразу про МАКД и ФИБО. Ну что Вы, какие целевые зоны? Целевые зоны это в реалтайме. А так фибо сетка и расширения оч. мощный инструмент анализа истории т.е. законченных моделей. Видимо не туда Вы их изучали.

[povami]

Маэстро, всё понял, большое спасибо.

[maestro]

Доброго дня!

Глядя на непонятные перепалки на форуме, решил выразить пару мыслей(как умею –я рядом с психологией никогда не стоял) Извиняюсь, если обижу кого.

Всё время, до изнеможения, донимал себя вопросами психологического плана (не шизофреник ли я ?).

Не секрет , прибыль в торговле воздухом (а этим ИМХО мы все и пытаемся заниматься), ни что иное как попытка стать успешным паразитиком. Тут можно возразить. НО, не делаем же мы какой-то физическо-духовный продукт (в общепринятом понятии общества), полезный для всех , или по крайней мере побуждающий других к действиям на благо...

Что же Вы все - воздухом, паразитика? Значит Вы считаете, что огурцами или шмотками на рынке торговать более морально? В принципе тот же воздух. Мы хотя бы не обманываем никого, действуем на свой страх и риск, по не нами установленным правилам. А чем мы хуже всяких ПИФ-ов и прочих финансовых организаций? У нас такое же фин. предприятие, только совсем небольшое и без наивных обманутых вкладчиков. Так что не донимайте себя до изнеможения - Вы создаете блага для своих родных и близких. А за всю страну уж пусть Медведев с Путиным, ночей не досыпают, думают)

[BOUBI]

Господа. Скажите , пожалуйста. Как фильтровать фракталы при помощи Аллигатора Билла Вильямса. Там есть момент - типа фрактал должен быть не в пасти аллигатора. Не в зубах или что-то вроде. Честное слово - Билл Вильямс так ужасно переведён , но момент ценный. Кто бы смог объяснить на примере со скрином - была бы очень благодарна и весьма признательна. :Laie_69:

[Manfred]

Господа. Скажите , пожалуйста. Как фильтровать фракталы при помощи Аллигатора Билла Вильямса. Там есть момент - типа фрактал должен быть не в пасти аллигатора. Не в зубах или что-то вроде. Честное слово - Билл Вильямс так ужасно переведён , но момент ценный. Кто бы смог объяснить на примере со скрином - была бы очень благодарна и весьма признательна. :Laie_69:

А что их фильтровать? Система трендовая, когда все три скользящих средних выстроятся по ранжиру одна над другой, фракталы по Вильямсу торгуются пробоем. На графике розовым прямоугольником отмечена открытая пасть аллигатора.