Обсуждаем методы Price Action

[Squirrel]

ЛЮЮЮЮДИИИИ!!! :girl_cray2:

Price Action ОБСУЖДАЙТЕ Здесь!!!

А в Теории, кидайте всё по теории, ОК? _sunny:

[gram]

  On 11/23/2009 at 11:31 PM, Белка-сан said:

ЛЮЮЮЮДИИИИ!!! :girl_cray2:

Price Action ОБСУЖДАЙТЕ Здесь!!!

А в Теории, кидайте всё по теории, ОК? _sunny:

.... Белка-сан , все так уже перепуталось в Датском королевстве , что уже трудно уловить разницу в обсуждении методов и теории т.к. оно одно перетекает в другое . Но конечно постараемся .

[ssergei]

  On 9/11/2009 at 11:01 AM, Сапёр said:

Это просто моё наблюдение. Володя, например, считает что можно использовать объёмы в МТ4. Так что мнения есть разные на этот счёт.

Я использую терминал от брокера thinkorswim.com

Этот терминал мне нравится неограниченным по времени демо-доступом. Там есть много всяких полезных других штуковин, которые я пока изучаю. После МТ4 кажется все таким неуклюжим... главное в этот момент не забросить эту программу и со временем скажешь еще ей спасибо.

думаю надо учиться, сам учусь.

[eddy]

  On 3/22/2009 at 11:25 AM, gram said:

.... ты знаком с работами Vertual ? ... если нет , посмотри в нете , тогда откроешь для себя много нового по работе с фибами , я лично взял для себя определение целей - и РА очень гармонично вписывается в эту работу.

где взять?

[eddy]

кто-нибудь может пояснить суть метода "Price action"?

в переводе это означает действие цены, т.е. метод должен основываться на её поведении.

тогда почему бы не отслеживать её характеристики, с помощью индикаторов? или вы о них не знаете?(о характеристиках)

вы торгуете по паттернам.. а паттерны это поведение. причин формирования паттернов не знать нельзя.

надо не по паттерну о поведении судить, а "зырить в корень" - нужно читать поведение по структуре паттерна.

т.е.: увидели паттерн - вглядываемся и смотрим на динамику поведения цены. любое другое применение паттернов - дилетантство, т.к. почти (если не все) любой паттерн может формироваться по абсолютно разным причинам. а причины - внутри него.

а динамику поведения цены, её характеристики (в структуре паттерна) нужно отслеживать по соответствующим индикаторам.

т.е. нет индикаторов - не отслеживается динамика, не отслеживается она - значит вы судите о поведении по паттернам, что является дилетантством. т.е. если у вас нет индикаторов - вы дилетант

[eddy]

  On 4/5/2010 at 9:02 AM, eddy said:

динамику поведения цены, её характеристики (в структуре паттерна) нужно отслеживать по соответствующим индикаторам

т.е. индюки помогают понимать price action (поведение цены)

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 9:02 AM, eddy said:

кто-нибудь может пояснить суть метода "Price action"?

в переводе это означает действие цены, т.е. метод должен основываться на её поведении.

тогда почему бы не отслеживать её характеристики, с помощью индикаторов? или вы о них не знаете?(о характеристиках)

вы торгуете по паттернам.. а паттерны это поведение. причин формирования паттернов не знать нельзя.

надо не по паттерну о поведении судить, а "зырить в корень" - нужно читать поведение по структуре паттерна.

т.е.: увидели паттерн - вглядываемся и смотрим на динамику поведения цены. любое другое применение паттернов - дилетантство, т.к. почти (если не все) любой паттерн может формироваться по абсолютно разным причинам. а причины - внутри него.

а динамику поведения цены, её характеристики (в структуре паттерна) нужно отслеживать по соответствующим индикаторам.

т.е. нет индикаторов - не отслеживается динамика, не отслеживается она - значит вы судите о поведении по паттернам, что является дилетантством. т.е. если у вас нет индикаторов - вы дилетант

От смеха сполз под стол :rofl: :rofl: :rofl:

Вы это серьёзно? А Вы не в курсе, что индикаторы показывают событие уже после того как оно произошло? Таким образом динамику цены отслеживать по индюкам - совершенно бесполезное времяпровождение. Хотите поспорить?

[wordsword]

  On 4/5/2010 at 9:02 AM, eddy said:

...... т.е. если у вас нет индикаторов - вы дилетант

Круто, почитайте ДиНаполи, это для Вас. Удачи

[ROAD]

  On 4/5/2010 at 11:04 AM, Владимир109 said:

От смеха сполз под стол :rofl: :rofl: :rofl:

динамику цены отслеживать по индюкам - совершенно бесполезное времяпровождение. Хотите поспорить?

Что такое динамика цены в твоем понимании?Тренд.Но тренд то индикаторами отслеживается.Если тренд- крюк ,да сложнее ,но тоже отслеживается .но уже с определенной вероятностью.

А как ты спорить будишь?

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 12:07 PM, ROAD said:

Что такое динамика цены в твоем понимании?Тренд.Но тренд то индикаторами отслеживается.Если тренд- крюк ,да сложнее ,но тоже отслеживается .но уже с определенной вероятностью.

А как ты спорить будишь?

Динамика цены в моём понимании - это её изменение с течением времени.

Тренд индикаторами???? А зачем? Я его и без индикаторов неплохо определить могу :to_pick_ones_nose: .

А спорить будем с привлечением графиков, как же ещё? :connie_yoyo:

[ROAD]

  On 4/5/2010 at 12:17 PM, Владимир109 said:

Динамика цены в моём понимании - это её изменение с течением времени.

Изменение это тренд?или не тренд?

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 12:26 PM, ROAD said:

Изменение это тренд?или не тренд?

Может быть тренд, а может быть и не тренд. Изменение - это изменение. Если оно однонаправленное - тренд, а если нет?

А вообще это не мой термин, это eddy его предложил, все вопросы к нему...

[ROAD]

  On 4/5/2010 at 12:31 PM, Владимир109 said:

Может быть тренд, а может быть и не тренд. Изменение - это изменение. Если оно однонаправленное - тренд, а если нет?

А вообще это не мой термин, это eddy его предложил, все вопросы к нему...

Я вот тоже голову ломал ломал.И свои термины придумал.Тренд и неопределенность.Вот мы и на разных языках разговариваем.Просто сигналы индюков фильтруются в зависимости от тренда или неопределенности.Но это на моем языке.

[eddy]

  On 4/5/2010 at 11:04 AM, Владимир109 said:

От смеха сполз под стол :rofl: :rofl: :rofl:

я что-то смешное сказал? если вам что-то не понятно или с чем-то не согласны - говорите соазу. это касается всех.

  Владимир109 said:

А Вы не в курсе, что индикаторы показывают событие уже после того как оно произошло?

Таким образом динамику цены отслеживать по индюкам - совершенно бесполезное времяпровождение.

Хотите поспорить?

давайте без сарказма.

1.не все идикаторы запаздывающие

2.т.о. индикаторы могут показывать события которые происходят или будут происходить

3.сразу уясню:

спорить можно с целью доказать свою правоту, самоутвердиться, не быть униженным оказавшись неправым и т.п.

можно с целью узнать истину, или нести её.

первое считаю глупостью,

если я что-то не знаю или знаю не точно - я не говорю или говорю "по моему" и уточняю.

[eddy]

  On 4/5/2010 at 12:07 PM, ROAD said:

Что такое динамика цены..?Тренд.

динамика это то, как цена движется (всеобъёмлещее понятие о поведении), а не просто факт, что цена движется направленно (тренд)

[eddy]

  On 4/5/2010 at 11:10 AM, wordsword said:

Круто, почитайте ДиНаполи, это для Вас. Удачи

спс за совет, но мне нет нужды что-то читать.

а удача вам больше пригодится.

[eddy]

  On 4/5/2010 at 12:17 PM, Владимир109 said:

1Динамика цены в моём понимании - это её изменение с течением времени.

2Тренд индикаторами???? А зачем? Я его и без индикаторов неплохо определить могу :to_pick_ones_nose: .

3А спорить будем с привлечением графиков, как же ещё? :connie_yoyo:

1ДИНАМИКА - наука о движении. изменение - это изменение, а динамика - это то, КАК она изменяется

2здешние форумчане кроме "тренда" знают что-нибудь?(не упрёк) цена не всегда направленно движется. + у тренда есть характеристики, для отслеживания которых и нужны индикаторы (для отслеживания динамики цены в тренде).

3мне спорить неочем, я лишь могу объяснять

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 12:39 PM, eddy said:

я что-то смешное сказал? если вам что-то не понятно или с чем-то не согласны - говорите соазу. это касается всех.

давайте без сарказма.

1.не все идикаторы запаздывающие

2.т.о. индикаторы могут показывать события которые происходят или будут происходить

3.сразу уясню:

спорить можно с целью доказать свою правоту, самоутвердиться, не быть униженным оказавшись неправым и т.п.

можно с целью узнать истину, или нести её.

первое считаю глупостью,

если я что-то не знаю или знаю не точно - я не говорю или говорю "по моему" и уточняю.

Мне показалось смешным Ваше заявление о РА и людях, торгующих без индикаторов.

Покажите мне хотя бы один опережающий индикатор. Именно с этой целью я и предлагаю спор - тестирование методов в одинаковых условиях.

По-поводу "знаю-не знаю": простите, но, судя по Вашему посту, в РА Вы полный профан. Мне просто недосуг объяснять всё по стотридцатьпервому разу, поэтому если Вас интересует истина - давайте оперировать фактами, если просто хотите предложить ещё один супер-пупер индюк - то спасибо, этого барахла и так девать некуда...

[ROAD]

  On 4/5/2010 at 12:42 PM, eddy said:

динамика это то, как цена движется (всеобъёмлещее понятие о поведении), а не просто факт, что цена движется направленно (тренд)

А теперь я валяюсь. :rofl: Время то идет вот иголка которая пишет цену тоже движится, это и называется динамика.Буду груб засунте себе такую динамику куда нибудь.....мЕНЯ ЛИЧНО ИНТЕРЕСУЕТ ТОЛЬКО ТРЕНД.

[eddy]

  On 4/5/2010 at 12:37 PM, ROAD said:

1Я вот.. свои термины придумал.Тренд и неопределенность.Вот мы и на разных языках разговариваем.

2Просто сигналы индюков фильтруются в зависимости от тренда или неопределенности.Но это на моем языке.

1термины не новые, зачем им свой смысл давать? так начнётся недопонимание в их использовании при общении

тренд - направленное движение, неопределённость - это либо когда трейдер не определился, либо цена находится в диапазоне (неопределённость на рынке)

по поводу второго: если на тф неопределённость, то определённость есть на более младших тф, поэтому используя этот термин нужно уточнять тф

2не обобщайте пожалуйста все индюки, уточняйте каких именно. есть трендовые и другие индикаторы, описывающие разные характеристики цены

и зачем давать свой смысл словам, называйте всё своими словами и не будет непонимания, а если есть что-то, для чего нет слова, то дав этому термин уточняйте смысл

[eddy]

  On 4/5/2010 at 12:49 PM, Владимир109 said:

1Мне показалось смешным Ваше заявление о РА и людях, торгующих без индикаторов.

2Покажите мне хотя бы один опережающий индикатор. Именно с этой целью я и предлагаю спор - тестирование методов в одинаковых условиях.

3По-поводу "знаю-не знаю": простите, но, судя по Вашему посту, в РА Вы полный профан.

4Мне просто недосуг объяснять всё по стотридцатьпервому разу, поэтому если Вас интересует истина - давайте оперировать фактами

5если просто хотите предложить ещё один супер-пупер индюк - то спасибо, этого барахла и так девать некуда...

1одни приходят на рынок играть, другие более серьёзны. если не использовать необходимые возможности - то это уже игра, т.к. зачем ещё не делать то, что дОлжно, если это помогает лучше понять цену..

2.среди опережающих много общеизвестных, но своих методов я раскрывать не стану. "опережающие" это те, которые показывают либо то, что в любом случае исполнится, либо просто что оно может исполниться - и момент исполнения надо использовать. 1е вряд ли существует, но 2го не мало.

3прощать нечего, только слово профан поясните. я вроде ясно попросил пояснить суть метода РА, и ниже высказал предположение, что РА - поведение цены, дабы знающие уточнили.

4ссылки, используйте ссылки)

5барахло - это лишь ваше отношение к ним, в силу невежества. если б индикатор был никому не нужен - он бы не был написан, если для вас он бесполезен - то он полезен минимум тому, кто написал его

[eddy]

  On 4/5/2010 at 12:55 PM, ROAD said:

1Время то идет вот иголка которая пишет цену тоже движится, это и называется динамика.

2Меня лично интересует только тренд.

1время всегда идёт, оно пишет всё, что движется, динамика - наука о движении (как, зачем и почему)

2интересно стало, как вы найдёте тренд (вовремя), не изучая (подробней) динамику цены? допустим увидели что цена куда-то идёт - с чего взяли что продолжит?

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 1:10 PM, eddy said:

1одни приходят на рынок играть, другие более серьёзны. если не использовать необходимые возможности - то это уже игра, т.к. зачем ещё не делать то, что дОлжно, если это помогает лучше понять цену..

2.среди опережающих много общеизвестных, но своих методов я раскрывать не стану. "опережающие" это те, которые показывают либо то, что в любом случае исполнится, либо просто что оно может исполниться - и момент исполнения надо использовать. 1е вряд ли существует, но 2го не мало.

3прощать нечего, только слово профан поясните. я вроде ясно попросил пояснить суть метода РА, и ниже высказал предположение, что РА - поведение цены, дабы знающие уточнили.

4ссылки, используйте ссылки)

5барахло - это лишь ваше отношение к ним, в силу невежества. если б индикатор был никому не нужен - он бы не был написан, если для вас он бесполезен - то он полезен минимум тому, кто написал его

1. абсолютно согласен. Другое дело, что фильтровать информацию надо, голова-то не помойка...

2. примеры, примеры, пожалуйста.

3. да, РА - это поведение цены.

4. в ветке по теории посмотрите, там есть.

5. именно так, я не против индикаторов, я против идеализирования их, как единственного источника информации. Есть время, есть цена, есть объём - что ещё нужно? Тяжело ориентироваться без индикаторов? Используйте, коли так. Только не стоит забывать, что любой индикатор - это математическая функция от цены по времени, именно так, а не наоборот.

[eddy]

  On 4/5/2010 at 1:26 PM, Владимир109 said:

1. фильтровать информацию надо, голова-то не помойка...

2. примеры, примеры, пожалуйста.

3. да, РА - это поведение цены.

4. в ветке по теории посмотрите, там есть.

5. 1)я не против индикаторов, я против идеализирования их, как единственного источника информации. 2)Есть время, есть цена, есть объём - что ещё нужно? 3)Тяжело ориентироваться без индикаторов? Используйте, коли так. 4)Только не стоит забывать, что любой индикатор - это математическая функция 5)от цены по времени, именно так, 6)а не наоборот.

1. зачем вам то, что нужно фильтровать?) не используйте то, что вам не нужно. а если в ненужном есть нужное - то составьте умозрительный паттерн и/или код напишите

2. своим делиться не буду. если достаточно интересно - найдёте.

3. слово не пояснили. по возможности этимологически, пожалуйста)

4. и как ж её найти?

5. 1)во первых в индикаторе можно совместить множество других, в том числе и саму цену туда засунуть - будет комплексный источник)

во вторых кому-то может нравится работать только с чем-либо конкретным (с одной характеристикой цены, например), лучше сказать "я не использую"

2)есть и другие характеристики динамики цены.

3)слово "ориентироваться" в данном случае мне не оч нравится, т.к. индикаторы не указывают а рассказывают, по крайней мере должны

4)как это можно забыть? я вообще не понимаю, что люди пытаются этой фразой донести, в частности вы. поясните плиз. что цена первична? ну конечно

первична, как же ещё индикаторам строится?

5)либо от её характеристик..

6) как это наоборот? цена идёт за индикатором? как такое можно предположить?

[Владимир109]

  On 4/5/2010 at 1:49 PM, eddy said:

1. зачем вам то, что нужно фильтровать?) не используйте то, что вам не нужно. а если в ненужном есть нужное - то составьте умозрительный паттерн и/или код напишите

2. своим делиться не буду. если достаточно интересно - найдёте.

3. слово не пояснили. по возможности этимологически, пожалуйста)

4. и как ж её найти?

5. 1)во первых в индикаторе можно совместить множество других, в том числе и саму цену туда засунуть - будет комплексный источник)

во вторых кому-то может нравится работать только с чем-либо конкретным (с одной характеристикой цены, например), лучше сказать "я не использую"

2)есть и другие характеристики динамики цены.

3)слово "ориентироваться" в данном случае мне не оч нравится, т.к. индикаторы не указывают а рассказывают, по крайней мере должны

4)как это можно забыть? я вообще не понимаю, что люди пытаются этой фразой донести, в частности вы. поясните плиз. что цена первична? ну конечно

первична, как же ещё индикаторам строится?

5)либо от её характеристик..

6) как это наоборот? цена идёт за индикатором? как такое можно предположить?

1. дык я и не использую :to_pick_ones_nose: . А вообще Вы слышали такой термин - "излишняя информативность"?

2. совсем не интересно :yu: этап индикаторной торговли я уже прошёл, возвращаться не вижу смысла.

3. какое именно?

4. вот: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=4673

5. я бы попросил не делить мои фразы. По пункту 6) - как раз таки такой случай будет в случае опережающего индикатора.