mais_ Posted December 19, 2009 Share Posted December 19, 2009 Возвращаясь к моим советам, в случае выбора наличных евро в качестве средства хранения денег, выбирать бумажки, эмитированные Германией, смотря на существующие на купюрах малозаметные символы: После того как на грани банкротства оказался эмират Дубай, международные финансовые спекулянты заволновались. Рейтинговые агентства разом принялись корректировать свои оценки. Банкиры — проверять положение дел у своих должников. Запахло очередным финансовым кризисом. Проверки дали неутешительные результаты. В числе стран, находящихся на грани дефолта, не только Ирландия и Латвия, но и Греция с Испанией. Про Исландию можно не говорить, она уже обанкротилась. Что касается Латвии, то на самом деле она тоже банкрот, только признание этого факта можно некоторое время оттягивать, перезанимая деньги. До тех пор пока Европейский Союз и Международный валютный фонд готовы вкладывать миллиарды долларов в эту маленькую, но бездонную бочку, страна может делать вид, будто сводит концы с концами. Долг, правда, всё растет, а валовой внутренний продукт продолжает падать. И всё же размеры латвийской черной дыры ещё не таковы, чтобы в неё провалились все финансовые ресурсы Евросоюза. Однако вытаскивать таким же способом Грецию или Испанию будет куда сложнее. Внешний долг Греции, по признанию её правительства, составил 300 миллиардов евро. Между тем валовой внутренний продукт страны в уходящем году оценивается примерно в 240 миллиардов. Выходит, что внешний долг достиг примерно 125% ВВП. Грецию уже прозвали «слабым звеном» Европы, но если бы это звено было единственным, всё было бы не так страшно. Проблема именно в том, что «сильных звеньев» в цепи не так уж много. Проблема усугубляется тем, что Греция, Испания и Ирландия, в отличие от стран Прибалтики, находятся в зоне евро. Иными словами, их проблемы автоматически сказываются на положении дел в других странах, пользующихся единой валютой. И наоборот, проведение ими собственной политики в финансовой сфере становится невозможным, ибо будет блокировано другими странами. Германия заинтересована в поддержании стабильного курса, а южная Европа — в резком ослаблении евро. В сложившейся ситуации единственный выход у Греции, Испании и Ирландии — радикально девальвировать свою национальную валюту. Но девальвировать евро в одной стране зоны невозможно! Не случайно поползли слухи о предстоящем выходе Греции, а за ней и нескольких других стран из зоны евро. В техническом плане это было бы не просто правильным, а единственно разумным решением. Но психологические и политические последствия этого события будут крайне тяжелыми, если не катастрофическими. Дилемма выглядит таким образом: если страны, заинтересованные в ослаблении своей валюты, откажутся от евро, то европейская денежная система устоит, но репутация её будет сильно подпорчена, доверие к ней как к мировой резервной валюте подорвано. Если же будут любыми средствами удерживать «слабые звенья» в еврозоне, то они потянут за собой вниз всю цепь. В результате чего доверие к евро всё равно рухнет, только произойдет это позже. Происходит именно то, о чем предупреждали евроскептики уже в конце 1990-х годов. Объединив в одной валютной системе страны с совершенно разными типами экономики, неолиберальные авторы проекта Единой Европы сделали все страны заложниками друг друга, а экономику всего региона подчинили интересам и амбициям германского финансового капитала. Уровень инфляции в Испании просто не может быть таким же, как в Германии, ибо для этого вся испанская экономика и общество должны были бы походить на немецкие. Магического превращения Греции в Германию, разумеется, не произошло, более того, подобной цели никто и не ставил, ибо различия, существующие между разными рынками Европы, активно использовались мобильным капиталом. Получилось так, что слишком дорогая валюта удушала развитие в Южной Европе, а та, в свою очередь, экспортировала инфляцию на Север. Парадоксальным образом, сейчас перспектива выхода из зоны евро замаячила как раз перед странами, население которых к этой зоне присоединялось вполне добровольно и с энтузиазмом. Ни в Германии, ни во Франции особого энтузиазма по поводу евро у граждан не было. Их мнения не спрашивали, новую валюту им навязали, несмотря на активные протесты (особенно в Германии). В Швеции и Дании, где парламентам пришлось проконсультироваться с населением, большинство резко выступило против евро. Благодаря этому многие финансовые проблемы континента сейчас обошли эти государства стороной, а их возможность проводить самостоятельную политику, соответствующую собственному интересу и ситуации, гораздо больше, чем у соседей по Евросоюзу. Напротив, в Испании, Греции и Италии новые деньги встретили с восторгом. И понятно почему. Собственные валюты были не слишком популярны, инфляция высока, банковская система слаба. Казалось, что с приходом единой европейской валюты всему этому придет конец. Но, увы, слабость финансовой системы Южной Европы была лишь отражением структурных экономических и социальных проблем, существовавших в этом регионе. Поскольку данные проблемы никто не решал и не собирался решать, то рано или поздно они должны были ударить и по новой финансовой системе. Либеральные публицисты и политики упорно не желают понять ту простую истину, что состояние финансов не определяет, а отражает общее состояние дел в экономике. Бороться с кризисом чисто финансовыми средствами – это всё равно что сводить любую болезнь к подскоку температуры. Любое решение в такой ситуации сводится к выписыванию больному всё более высоких доз жаропонижающих лекарств, что, в свою очередь, в перспективе лишь усугубляет дело. Греческие и испанские граждане верили, будто сменив валюту, они избавятся от своих финансовых и экономических проблем, но на самом деле больному лишь сменили градусник. Увы, чем менее обоснованным с точки зрения экономических интересов европейских стран было введение единой валюты, тем крепче за него будут держаться. Ведь признание своего поражения и отказ от избранной политики означает, что за провал придется нести ответственность. То, что интересами целого континента пренебрегли ради амбиций финансовых элит Франкфурта и связанных с ними брюссельских чиновников, становится очевидным не только леворадикальным «скептикам», но и вполне безобидным (пока ещё) обывателям. А обыватели, в отличие от интеллектуалов, не знают жалости. Кризис в еврозоне неминуемо превращается в кризис еврозоны, когда под вопрос ставится вся система, её правила, идеология и институты. Этот кризис постараются отсрочить любыми средствами. В том числе и сбросив за борт балласт — бедствующую Восточную Европу. Такой итог попыток «интеграции в западный мир» будет, возможно, неплохим уроком если не для элит этих стран (они безнадежны), то хотя бы для их жителей, которые до недавнего времени радостно в демагогию свои правителей верили. Однако даже в том случае, если восточноевропейский балласт будет сброшен, остановить развитие кризиса в еврозоне не удастся. То, что изначально построено на гнилом фундаменте, не может стоять прочно и долго. Историческую неизбежность можно отсрочить, но нельзя отменить. _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 19, 2009 Share Posted December 19, 2009 Когда доллар США начнет постигать гиперинфляция, в обозримом будущем, евро рухнет как карточный домик еще быстрее доллара :popcorm1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 19, 2009 Share Posted December 19, 2009 Индикатора, нормированного в пипсах, создать не получилось. Впрочем, и опровергнуть идею тоже. Просто мой комп считает каждую точку графика по несколько минут, так не интересно. _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бадрудин Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Ребята, может продолжите соревнование и в январе? А то осталось то несколько торговых дней, потом Рождество. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Ребята, может продолжите соревнование и в январе? А то осталось то несколько торговых дней, потом Рождество. не знаю, будет ли это соревнованием. скорее всего, нет. дуэль закончится декабрем. но лично я продолжу некоторое время постить. Кстати, Рождество именно что 25-го, а не седьмого, ибо, напоминаю, это Рождество Солнца _coffee: смерть Солнца наступает 22-го декабря, оно оказывается в низшей, если смотреть с Северного полушария, точке, и, метафорически говоря, оказывается распятым на кресте на три дня (имеется в виду созвездие Южный Крест), не меняя своего положения на небосклоне, и, 25-го декабря Солнце "воскресает", и поднимается на один градус, начиная _coffee: так сказать, возноситься на небо _sunny: с короной из терновника _coffee: то есть с лучами... ну все эту историю и так знают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROAD Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Возвращаясь к моим советам, в случае выбора наличных евро в качестве средства хранения денег, выбирать бумажки, эмитированные Германией, смотря на существующие на купюрах малозаметные символы: После того как на грани банкротства оказался эмират Дубай, международные финансовые спекулянты заволновались. Рейтинговые агентства разом принялись корректировать свои оценки. Банкиры — проверять положение дел у своих должников. Запахло очередным финансовым кризисом. Проверки дали неутешительные результаты. В числе стран, находящихся на грани дефолта, не только Ирландия и Латвия, но и Греция с Испанией. Про Исландию можно не говорить, она уже обанкротилась. Что касается Латвии, то на самом деле она тоже банкрот, только признание этого факта можно некоторое время оттягивать, перезанимая деньги. До тех пор пока Европейский Союз и Международный валютный фонд готовы вкладывать миллиарды долларов в эту маленькую, но бездонную бочку, страна может делать вид, будто сводит концы с концами. Долг, правда, всё растет, а валовой внутренний продукт продолжает падать. И всё же размеры латвийской черной дыры ещё не таковы, чтобы в неё провалились все финансовые ресурсы Евросоюза. Однако вытаскивать таким же способом Грецию или Испанию будет куда сложнее. Внешний долг Греции, по признанию её правительства, составил 300 миллиардов евро. Между тем валовой внутренний продукт страны в уходящем году оценивается примерно в 240 миллиардов. Выходит, что внешний долг достиг примерно 125% ВВП. Грецию уже прозвали «слабым звеном» Европы, но если бы это звено было единственным, всё было бы не так страшно. Проблема именно в том, что «сильных звеньев» в цепи не так уж много. Проблема усугубляется тем, что Греция, Испания и Ирландия, в отличие от стран Прибалтики, находятся в зоне евро. Иными словами, их проблемы автоматически сказываются на положении дел в других странах, пользующихся единой валютой. И наоборот, проведение ими собственной политики в финансовой сфере становится невозможным, ибо будет блокировано другими странами. Германия заинтересована в поддержании стабильного курса, а южная Европа — в резком ослаблении евро. В сложившейся ситуации единственный выход у Греции, Испании и Ирландии — радикально девальвировать свою национальную валюту. Но девальвировать евро в одной стране зоны невозможно! Не случайно поползли слухи о предстоящем выходе Греции, а за ней и нескольких других стран из зоны евро. В техническом плане это было бы не просто правильным, а единственно разумным решением. Но психологические и политические последствия этого события будут крайне тяжелыми, если не катастрофическими. Дилемма выглядит таким образом: если страны, заинтересованные в ослаблении своей валюты, откажутся от евро, то европейская денежная система устоит, но репутация её будет сильно подпорчена, доверие к ней как к мировой резервной валюте подорвано. Если же будут любыми средствами удерживать «слабые звенья» в еврозоне, то они потянут за собой вниз всю цепь. В результате чего доверие к евро всё равно рухнет, только произойдет это позже. Происходит именно то, о чем предупреждали евроскептики уже в конце 1990-х годов. Объединив в одной валютной системе страны с совершенно разными типами экономики, неолиберальные авторы проекта Единой Европы сделали все страны заложниками друг друга, а экономику всего региона подчинили интересам и амбициям германского финансового капитала. Уровень инфляции в Испании просто не может быть таким же, как в Германии, ибо для этого вся испанская экономика и общество должны были бы походить на немецкие. Магического превращения Греции в Германию, разумеется, не произошло, более того, подобной цели никто и не ставил, ибо различия, существующие между разными рынками Европы, активно использовались мобильным капиталом. Получилось так, что слишком дорогая валюта удушала развитие в Южной Европе, а та, в свою очередь, экспортировала инфляцию на Север. Парадоксальным образом, сейчас перспектива выхода из зоны евро замаячила как раз перед странами, население которых к этой зоне присоединялось вполне добровольно и с энтузиазмом. Ни в Германии, ни во Франции особого энтузиазма по поводу евро у граждан не было. Их мнения не спрашивали, новую валюту им навязали, несмотря на активные протесты (особенно в Германии). В Швеции и Дании, где парламентам пришлось проконсультироваться с населением, большинство резко выступило против евро. Благодаря этому многие финансовые проблемы континента сейчас обошли эти государства стороной, а их возможность проводить самостоятельную политику, соответствующую собственному интересу и ситуации, гораздо больше, чем у соседей по Евросоюзу. Напротив, в Испании, Греции и Италии новые деньги встретили с восторгом. И понятно почему. Собственные валюты были не слишком популярны, инфляция высока, банковская система слаба. Казалось, что с приходом единой европейской валюты всему этому придет конец. Но, увы, слабость финансовой системы Южной Европы была лишь отражением структурных экономических и социальных проблем, существовавших в этом регионе. Поскольку данные проблемы никто не решал и не собирался решать, то рано или поздно они должны были ударить и по новой финансовой системе. Либеральные публицисты и политики упорно не желают понять ту простую истину, что состояние финансов не определяет, а отражает общее состояние дел в экономике. Бороться с кризисом чисто финансовыми средствами – это всё равно что сводить любую болезнь к подскоку температуры. Любое решение в такой ситуации сводится к выписыванию больному всё более высоких доз жаропонижающих лекарств, что, в свою очередь, в перспективе лишь усугубляет дело. Греческие и испанские граждане верили, будто сменив валюту, они избавятся от своих финансовых и экономических проблем, но на самом деле больному лишь сменили градусник. Увы, чем менее обоснованным с точки зрения экономических интересов европейских стран было введение единой валюты, тем крепче за него будут держаться. Ведь признание своего поражения и отказ от избранной политики означает, что за провал придется нести ответственность. То, что интересами целого континента пренебрегли ради амбиций финансовых элит Франкфурта и связанных с ними брюссельских чиновников, становится очевидным не только леворадикальным «скептикам», но и вполне безобидным (пока ещё) обывателям. А обыватели, в отличие от интеллектуалов, не знают жалости. Кризис в еврозоне неминуемо превращается в кризис еврозоны, когда под вопрос ставится вся система, её правила, идеология и институты. Этот кризис постараются отсрочить любыми средствами. В том числе и сбросив за борт балласт — бедствующую Восточную Европу. Такой итог попыток «интеграции в западный мир» будет, возможно, неплохим уроком если не для элит этих стран (они безнадежны), то хотя бы для их жителей, которые до недавнего времени радостно в демагогию свои правителей верили. Однако даже в том случае, если восточноевропейский балласт будет сброшен, остановить развитие кризиса в еврозоне не удастся. То, что изначально построено на гнилом фундаменте, не может стоять прочно и долго. Историческую неизбежность можно отсрочить, но нельзя отменить. _coffee: Все тоже самое что и про Китай.Общие фразы и бахвальство.Не думаю что немцы из ума выжили. Да скупят всю эту гнилую Грецию с потрахами,и заставят работать ,а не в анархистов играть. Короче, не верю во все это .Может все и идиоты ,но не до такой степени. Рано тебе такие прогнозы давать .У тебя аналитика заканчивается на согласовании рассогласовании внутри дня.вот и траль свои 30 пунктов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Просто Дед Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 У меня вот. Пока ничего особенного.......здесь не представлено. :connie_yoyo: Таким образом, за эту неделю я показал возможность устойчивого безрискового ..... роста по итогам пяти дней в среднем на более 9% в день. Жизнь ограничивается не одной неделей. Маловато, АднАкА, буит. :acute: Текущий депозит 15440. Утверждается, что такой темп является характерным для метода, и при постоянном слежении за курсом возможно делать стабильно и без риска и по 20% в день. Дальше считайте сами. Выводы и подсчёты весьма скоропалительны. Маловат был период, маловат. Меня не убедил даже результат приведённый ниже. Это маленькая часть моих личных "опытов". Не убедил по простой причине - демка это, дем-ка! На реальном счёте .....далеко не так. mais_! У Вас впереди ещё масса не достигнутых целей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Меня не убедил даже результат приведённый ниже. Это маленькая часть моих личных "опытов". Не убедил по простой причине - демка это, дем-ка! На реальном счёте .....далеко не так. а что это за результат? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Просто Дед Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 а что это за результат? Вот здесь об этом говорилось: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=5556&st=260 , пост 267. Это всего лишь половина, "опыт" продолжался более шести месяцев. Потом бросил, надоело. ТС хорошо работала на демке, а на реале....... :Koshechka_08: :Koshechka_08: Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Вот здесь об этом говорилось: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=5556&st=260 , пост 267. Это всего лишь половина, "опыт" продолжался более шести месяцев. Потом бросил, надоело. ТС хорошо работала на демке, а на реале....... :Koshechka_08: :Koshechka_08: если хорошо работала на демке то в чём проблема на реале? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Все тоже самое что и про Китай.Общие фразы и бахвальство.Не думаю что немцы из ума выжили. Да скупят всю эту гнилую Грецию с потрахами,и заставят работать ,а не в анархистов играть. Короче, не верю во все это .Может все и идиоты ,но не до такой степени. Рано тебе такие прогнозы давать .У тебя аналитика заканчивается на согласовании рассогласовании внутри дня.вот и траль свои 30 пунктов. Китайская пресса крайне осторожна в оценках упадка Запада и называет надежды на это "самонадеянностью", однако и там настроения таковы, как и в прессе американской и европейской: глобальное экономическое и политическое, и военное влияние стремительно смещается в Азию, из традиционных столиц в столицы новых мировых держав. Немцы из ума как раз не выжили. Евро Германии выгодно. За счет тех кому невыгодно: прежде всего Восточной и Южной Европы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 если хорошо работала на демке то в чём проблема на реале? в мозгах Link to comment Share on other sites More sharing options...
Просто Дед Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 если хорошо работала на демке то в чём проблема на реале? в мозгах mais знает все правильные ответы. :yu: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 mais знает все правильные ответы. :yu: иногда ответ очевиден. из неких симметрий. и не требует вычислений _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 REVZ, Вы можете заранее спрогнозировать результат следующей недели торговли? Это принципиальный момент. Я да. Из расчета, скажем, 8% в день: будет не менее 22700. Из расчета 15% в день будет 31000. Вот где-то между 22700 и 31000 и будет. Без просадок, сколько-нибудь значительных. А Вы? Как Бог подаст? Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 REVZ, Вы можете заранее спрогнозировать результат следующей недели торговли? Это принципиальный момент. Я да. Из расчета, скажем, 8% в день: будет не менее 22700. Из расчета 15% в день будет 31000. Вот где-то между 22700 и 31000 и будет. Без просадок, сколько-нибудь значительных. А Вы? Как Бог подаст? какой бы у вас не был результат он будет меньше чем у меня сейчас так что я начну снова с 10к пусть эти 50% будут форой,а мои планы,хотелось бы поднятся в 5-10 раз от депо но я немогу предсказывать будущее,ближайшее движение цены относительно тф,да,но заглянуть в далёкое будущее я же не экстрасенс... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 какой бы у вас не был результат он будет меньше чем у меня сейчас так что я начну снова с 10к пусть эти 50% будут форой,а мои планы,хотелось бы поднятся в 5-10 раз от депо но я немогу предсказывать будущее,ближайшее движение цены относительно тф,да,но заглянуть в далёкое будущее я же не экстрасенс... верно ли я понял Вашу мысль: если повезет, то круто, в 10 раз, если не повезет, то до первого столба? Очень мудрый подход. Возможно, у меня правда будет меньше, чем у Вас сейчас, к концу торговой недели. Не удивлюсь. Но в среднесрочной перспективе Ваш подход неконкурентоспособен в сравнении с моим. Ваш хорош разве что для демо. А реальными и большими деньгами, на реальные хотя бы и 10 тысяч долларов Вы бы вряд ли играли бы так же. Побоялись бы. А я вот буду играть одинаково, что на реале, что на этом демо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 какой бы у вас не был результат он будет меньше чем у меня сейчас неужели это страх? желание под благовидным предлогом не рисковать этими 30-ю тысячами, чтобы, даже и слив второй депо на 10 тысяч, в случае, если у меня будет меньше, чем сейчас на том счете, претендовать на выигрыш? _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 верно ли я понял Вашу мысль: если повезет, то круто, в 10 раз, если не повезет, то до первого столба? Очень мудрый подход. Возможно, у меня правда будет меньше, чем у Вас сейчас, к концу торговой недели. Не удивлюсь. Но в среднесрочной перспективе Ваш подход неконкурентоспособен в сравнении с моим. Ваш хорош разве что для демо. А реальными и большими деньгами, на реальные хотя бы и 10 тысяч долларов Вы бы вряд ли играли бы так же. Побоялись бы. А я вот буду играть одинаково, что на реале, что на этом демо. с везением я ничего общего не имею,прибыль будет эт точно,но какая неизвестно,думаю не меньше чем в 2-3 раза от начального депо А реальными и большими деньгами, на реальные хотя бы и 10 тысяч долларов Вы бы вряд ли играли бы так же. Побоялись бы.В том то и дело,что нет,ну проверить это пока нельзя,кстати по этой причине я думай у ПРОСТО ДЕД и не получилось,страх... Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 неужели это страх? желание под благовидным предлогом не рисковать этими 30-ю тысячами, чтобы, даже и слив второй депо на 10 тысяч, в случае, если у меня будет меньше, чем сейчас на том счете, претендовать на выигрыш? _coffee: конечно нет, я торгую не на победу,а для себя,ещё раз удостоверится в том что пора переходить на реал а это соревнования, просто развлечение... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 конечно нет, я торгую не на победу,а для себя,ещё раз удостоверится в том что пора переходить на реал а это соревнования, просто развлечение... верно ли я понял Вашу мысль? Вы в принципе боитесь торговать на реале? _coffee: супер! :clapping: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 проверить это пока нельзя чего же нельзя? кинули сто баксов и вперед. всё проверили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 верно ли я понял Вашу мысль? Вы в принципе боитесь торговать на реале? _coffee: супер! :clapping: как обчно вы всё понимаете неверно просто возможности нету... :girl_cray2: поэтому и задействовал конкурсы Link to comment Share on other sites More sharing options...
mais_ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 как обчно вы всё понимаете неверно просто возможности нету... :girl_cray2: поэтому и задействовал конкурсы у Вас нет даже десяти долларов? Вы бомж? На fxstart.ru можно открыть счет от 10 центов. _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 у Вас нет даже десяти долларов? Вы бомж? На fxstart.ru можно открыть счет от 10 центов. _coffee: и сколько я буду поднимать, год? интересно откуда же у мя инет есть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.