12345678 Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Ну, я свои мысли выше изложил, и цена их пока подтверждает ... Если честно, не до конца понял на твоем графике дальнейшее движение. Объясни, пожалуйста :laie_14: Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 конечно лучьше из волн по тренду, но ведь коррекция это тоже движение, просто характер другой, а жалко упускать движение.кстати, думаю, что iv-я будет не слишком глубокой, так как ii-я была глубокой (по правилу чередования волн) значит с правилом чередования знакомы, а с правилом подобия и баланса нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Малец Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 значит с правилом чередования знакомы, а с правилом подобия и баланса нет? Вот мне всегда эти вопросы (подобия и баланса) очень интересны, и охота их увязать с таймингом рынка и EWA. Сорри за флуд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paratruper Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Если честно, не до конца понял на твоем графике дальнейшее движение. Объясни, пожалуйста :laie_14: Ну, ты же прочитал, что представляет из себя КДТ и где он бывает ... Диагональный треугольник(конечный диагональный треугольник) диагональный треугольник всегда состоит из пяти основных волн. окончание 2 волны никогда не заходит за начало 1 волны. 3 волна всегда простирается дальше вершины 1 волны. окончание 4 волны, как правило, заходит за вершину 1 волны, но никогда не заходит за начало 3 волны. 3 волна никогда не бывает самой короткой из всех действующих волн диагонального треугольника. ни одна из основных действующих волн диагонального треугольника не может быть импульсом, клином или диагональным треугольником. основные волны маркируются только цифрами. иногда 5 волна оказывается короче 4 волны и не заходит за вершину 3 (усечение). все волны, как правило, являются зигзагами или их производными. 2 волна стремится сформировать коррекцию глубиной от 62% до 78%. 4 волна стремится сформировать коррекцию глубиной от 50% до 62%. в сходящемся диагональном треугольнике 1 волна стремится сформироваться самой длинной, 5 — самой короткой. в расходящемся диагональном треугольнике 1 волна стремится сформироваться самой короткой, 3 или 5 — самой длинной. в сходящемся диагональном треугольнике 5 волна старается завершиться в районе образующей линии или пробить ее. в расходящемся диагональном треугольнике 5 волна, как правило, завершается, не достигнув образующей линии. диагональный треугольник не может быть заключительной основной волной в диагональном треугольнике старшего ТФ, но он может быть заключительной волной С в завершающем такой диагональник зигзаге А-В-С. диагональный треугольник может быть только последней основной волной в импульсе, зигзаге или волновой плоскости (предположительно, еще и в клине). после завершения диагонального треугольника всегда начинается или коррекция, или новый тренд в противоположном направлении, которые стремятся достичь начала этой модели. 1, 3 и 5 волны диагонального треугольника являются действующими и указывают направление завершающегося тренда, как и сам диагональник. волновая формула диагонального треугольника 3-3-3-3-3. Из этого следует, что я жду нехилого движения на юг, а возможно и разворота ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Ну, ты же прочитал, что представляет из себя КДТ и где он бывает ...Из этого следует, что я жду нехилого движения на юг, а возможно и разворота ! бывают сходящиеся и расходящиеся диагональники? у эллиотта есть диагональник Нили переназвал его в терминальный импульс откуда взялись сходящиеся и расходящиеся? Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Вот мне всегда эти вопросы (подобия и баланса) очень интересны, и охота их увязать с таймингом рынка и EWA.Сорри за флуд. всмысле с таймингом рынка? и это и есть EWA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Малец Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 всмысле с таймингом рынка?и это и есть EWA Нет, по-моему тайминг - это совокупное движение волны- "время амплитуда" + баланс (сравнение с другими волнами) и исходя из этого -- принятие торгового решения. Тема интересная, но у меня не хватает думалки ее как следует развить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paratruper Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 бывают сходящиеся и расходящиеся диагональники?у эллиотта есть диагональник Нили переназвал его в терминальный импульс откуда взялись сходящиеся и расходящиеся? Видишь ли, теория Эллитотта, как и всё остальное в этой жизни, течёт и изменяется, что буквально означает: её дорабатывают... А вопросы "откуда берётся", это не ко мне... Есть Возный, замечательный волновик-теоретик, можешь ему задать свой вопрос... Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Видишь ли, теория Эллитотта, как и всё остальное в этой жизни, течёт и изменяется, что буквально означает: её дорабатывают...А вопросы "откуда берётся", это не ко мне... Есть Возный, замечательный волновик-теоретик, можешь ему задать свой вопрос... как известно движению наносят больше вред не противники а последователи вот и выходит что то непонятное.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Нет, по-моему тайминг - это совокупное движение волны- "время амплитуда" + баланс (сравнение с другими волнами) и исходя из этого -- принятие торгового решения. Тема интересная, но у меня не хватает думалки ее как следует развить. эллиот говорил насчёт подобия и баланса следующее: если одна волна меньше чем 1/3 от предыдущей по цене и времени, то это волна меньшего порядка и это факт а если хоть одно из этих правил удовлетворяется(цена и/или время) то не факт что она того же порядка но вероятость большая Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 если одна волна меньше чем 1/3 от предыдущей по цене и времени, то это волна меньшего порядка и это факт А как же усечения в пятых и небольшие первые волны при мощном удлинении в третьей? :Laie_27: Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 как известно движению наносят больше вред не противники а последователивот и выходит что то непонятное.... А чем это, извиняюсь, направление образующих линий диагональников (а отсюда и их названия) противоречат, в Вашем понимании, диагональной классике Эллиотта? Или как всегда мы спорим о вкусе устриц не пробуя их? ...если одна волна меньше чем 1/3 от предыдущей по цене и времени, то это волна меньшего порядка и это факт... Только слодовало бы добавить - факт из книжек Нили. Рынок его, к сожалению, нередко опровергает. Да и мало что имеет данная книжка общего с названием ветки. Поразмечайте растяжения на досуге, а то опять вспоминаются устрицы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 19, 2009 Share Posted September 19, 2009 А как же усечения в пятых и небольшие первые волны при мощном удлинении в третьей? :Laie_27: минимальный откат усечённой пятой от 4 волны составляет 38,2%, то есть по цене уже подходит, а насчёт небольших первых по сравнению с третей, так я ж говорил что от предыдущей волны(то есть волны 2) думаю если не по цене так по времени они должны подходить Link to comment Share on other sites More sharing options...
REVZ Posted September 19, 2009 Share Posted September 19, 2009 А чем это, извиняюсь, направление образующих линий диагональников (а отсюда и их названия) противоречат, в Вашем понимании, диагональной классике Эллиотта? Или как всегда мы спорим о вкусе устриц не пробуя их?Только слодовало бы добавить - факт из книжек Нили. Рынок его, к сожалению, нередко опровергает. Да и мало что имеет данная книжка общего с названием ветки. Поразмечайте растяжения на досуге, а то опять вспоминаются устрицы. насчёт диагональников: да ни чем они не противоречят просто был диагональник с растяжением в 1-ой 3-ей и 5-ой а стал расширяющийся и сужаущийся диагональник, если кому-то так удобнее то ладно,просто я не вижу смысла в переназвании насчёт книжки Нили: как я понимаю он сам занимался по книжке эллиотта(я лично эту книжку скок не искал найти так и не смог)и в своей книге он чёт сказал что говорил эллиот что он добавил и что он изменил, и если мне не изменяет память то изменил он только то что эллиот говорил что можно связать волны порядком отличающиеся больше чем на 1 а нили говорит что можно соединять но ток отличающиеся не больше чем на 1 если одна волна меньше чем 1/3 от предыдущей по цене и времени, то это волна меньшего порядка и это факт---это говорил эллиот Link to comment Share on other sites More sharing options...
uriy999 Posted December 18, 2009 Share Posted December 18, 2009 Конечно, если дальше размышлять, можно придумать такой вариант: Только вот зачем? ) Кстати, B of (Y) в этом случае тоже претендует на импульсность. Но мы ведь ей ее не дадим, а? Почему не дадим, очень даже можно дать. Только по какой системе разметки? Вот на этот вопрос и надо искать ответ. А он не прост. Но и не так сложен как 5х5 во 1-м классе. Внимательно наблюдая фракталы получается неплохая система разметки. Ведь разметка волн - это не постоянное ИМНО-интуиция. Разметка волн - это отражения движущих сил рынка или отражение силы рынка. Существуют фракталы по Вильямсу (показывают концы волн в привязке к ТФ) и МАКД (показывает моментум (по русски скорость) волн) - это всё и характеризует ВОЛНЫ. Не просто волны - а расстановку сил. Только правильное распознавание волн ГАРАНТИРУЕТ нашу успешную торговлю. Если попробовать применить ВСЕ ЕВА правила, +фракталы - то распознавание волн должно стать очень лёгким и увлекательным занятием. Следущий вопрос: если мы ей дадим импульс, какой степени эта волна? Между прочим - любая коррекция - это волна 2,4,B - другого не дано! Вопрос только степени. Да и она только на +-1 варьируется. А все эти WXY и АВСDЕ(треуг) - это только меньшие степени. Надо только вдуматься. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Insight Posted December 20, 2009 Share Posted December 20, 2009 Добрый день. У Возного в «Коде Эллиотта» приведена разметка зигзага с волной B, превышающей по длине волну А (как в иррегуляре). Данный вид зигзага автор допускает при сильном импульсном движении. Скан - http://s61.radikal.ru/i171/0912/0d/da300e09f8cf.jpg Интересно мнение старших товарищей: - Встречались ли Вам подобные конструкции на Форексе? - Если да, то как часто и, преимущественно, на каких ТФ? - На сколько волна В может превысить волну А? - Возможный размер волны С? (превышает/не превышает/равна волне В) Самостоятельно ответить пока затрудняюсь. При таком раскладе ломается заходная пятерка с соответствующими последствиями. Как минимизировать риск в этом случае? Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted December 21, 2009 Share Posted December 21, 2009 Добрый день. У Возного в «Коде Эллиотта» приведена разметка зигзага с волной B, превышающей по длине волну А (как в иррегуляре). Данный вид зигзага автор допускает при сильном импульсном движении. Скан - http://s61.radikal.ru/i171/0912/0d/da300e09f8cf.jpg Полная чушь!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Insight Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Maestro, спасибо за комментарий. Еще возник вопрос. Балан в своей книге говорит о возможном развитии волны В иррегуляра в виде ПДС (5-3-5-3-5). Так же о подобном развитии волны В в плоской/иррегуляре упоминают Пирамидыч, Александр FXO, дядя Женя. При разметке истории мне встречались такие паттерны. Вопрос таков - развитие волны В в виде ПДС возможно во всех коррекциях вида А-В-С (включая зигзаг) или это касается только плоской/иррегуляра? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Вот если честно, то я отношусь крайне отрицательно к предположениям, что в волне В может быть диагональник. Волна В - коррекция, диагональник - это импульсная модель. Т.е. тут скорее особый тип горизонтального треугольника, но никак не диагонального. :popcorm1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walkman Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Конечный диагональный треугольник вполне может быть волной B. Это попросту вопрос терминологии, так как движение в данной фигуре имеет коррекционный стиль (3-3-3-3-3). У Балана это и имеется ввиду. Что касается треугольника (5-3-5-3-5) - это уже клин и волной B быть не может, причем клином его Пректер назвал, у Балана под клином понимается просто сходящаяся таким образом модель. Интересна эта модель - диагональный треугольник в B - ИМХО тем, что напрашивается аналогия с обычным диагональным треугольником, то есть цена может вернуться к началу модели за время меньшее, чем модель формировалась. Про структуру (5-3-5-3-5) в качестве волны В у Балана не видел - скиньте, пожалуйста текст :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
No Panic Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Конечный диагональный треугольник вполне может быть волной B. Это попросту вопрос терминологии, так как движение в данной фигуре имеет коррекционный стиль (3-3-3-3-3). У Балана это и имеется ввиду. Что касается треугольника (5-3-5-3-5) - это уже клин и волной B быть не может, причем клином его Пректер назвал, у Балана под клином понимается просто сходящаяся таким образом модель. Интересна эта модель - диагональный треугольник в B - ИМХО тем, что напрашивается аналогия с обычным диагональным треугольником, то есть цена может вернуться к началу модели за время меньшее, чем модель формировалась. Про структуру (5-3-5-3-5) в качестве волны В у Балана не видел - скиньте, пожалуйста текст :-) Добрый вечер! В том то и дело, что о «b» говорится именно 5-3-5-3-5 (диагональю). Цитата Пирамидыча: «Волны "1", "А", "В" - "Продолжающейся диагональной структурой" 5-3-5-3-5 У Прехтера о волне "В" в привязке к диагонали вообще не сказано, но тем не менее, факт остаётся фактом. Я обнаружил это ещё до прочтения книги Р.Балана, где нашёл подтверждение сему факту.» У Балана в книжке в Части III глава Подмена структур (стр 47) рисунок, где «b» в виде того же ПДС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Insight Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Игнат, Walkman, благодарю за участие. Вот если честно, то я отношусь крайне отрицательно к предположениям, что в волне В может быть диагональник. Волна В - коррекция, диагональник - это импульсная модель. Т.е. тут скорее особый тип горизонтального треугольника, но никак не диагонального. :popcorm1: Особый вид горизонтального треугольника с пятерками в действующих волнах – полагаю тоже весьма неоднозначная и дискуссионная модель. Интересно было узнать Ваше, Игнат, мнение как опытного волновика. Аргументировано, с графиками в руках подискутировать пока, в силу недостаточного опыта, не могу. Но для себя, на данный момент, определил такую позицию – собаку называть собакой, выдал рынок ПДС – не фантазируя обозвать ее клином. Конечный диагональный треугольник вполне может быть волной B. Это попросту вопрос терминологии, так как движение в данной фигуре имеет коррекционный стиль (3-3-3-3-3). У Балана это и имеется ввиду. Что касается треугольника (5-3-5-3-5) - это уже клин и волной B быть не может, причем клином его Пректер назвал, у Балана под клином понимается просто сходящаяся таким образом модель. В том то и дело, речь идет именно о начальном диагональном треугольнике, клине со структурой 5-3-5-3-5. В терминологии Балана – диагональный треугольник особого типа (Diagonal Triangle Special Type). Пример у него в разделе «Подмена структур» - http://s56.radikal.ru/i154/0912/26/6f32ac62c6e8.jpg Основной вопрос о волне В в виде ПДС в зигзаге - пока открытый Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walkman Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 ... В том то и дело, речь идет именно о начальном диагональном треугольнике, клине со структурой 5-3-5-3-5. В терминологии Балана – диагональный треугольник особого типа (Diagonal Triangle Special Type). Пример у него в разделе «Подмена структур» - http://s56.radikal.ru/i154/0912/26/6f32ac62c6e8.jpg ... Insight, No Panic! Спасибо! В общем могу сказать, что никогда так не размечал да и смысла не вижу :-D Что касается примера Балана, то там банально окончание импульса или зигзага с последующим разворотом тренда, то есть не понятно, почему там надо размечать именно таким образом, как у него размечено А вот разметить волну B 3-3-3-3-3 как диагональный треугольник, а не как w-x-y-xx-z при сходящихся линиях, имхо, может быть полезно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Insight Posted December 25, 2009 Share Posted December 25, 2009 Приведу комментарии дяди Жени на выше заданные вопросы из его ветки. Надесь, Игнат, это не противоречит правилам форума. Сообщение от Инсайт ...1) У Возного в «Коде Эллиотта» приведена разметка зигзага с волной B, превышающей по длине волну А (как в иррегуляре). Данный вид зигзага автор допускает при сильном импульсном движении. Ссылка на скан - http://s61.radikal.ru/i171/0912/0d/da300e09f8cf.jpg На мой взгляд, разметка не верна, свой вариант: usd_chf_d http://i002.radikal.ru/0912/03/217bf6ff1abd.gif usd_chf_h4 http://s39.radikal.ru/i084/0912/98/818c867ba626.gif Сообщение от Инсайт Встречались ли Вам подобные конструкции на Форексе?... -это можно считать аномалией Сообщение от Инсайт - На сколько волна В может превысить волну А?... -в иррегулярах, обычно, волна В не превышает волну А более чем в 1.382, но редко встречаются нестандартные иррегуляры, с большей пропорцией. Подмечено, что если такой паттерн имеет место быть, то следует значительный проход рынка по тренду. Сообщение от Инсайт -Возможный размер волны С (превышает/не превышает/равна волне В)?... -волну С надо соизмерять не с волной В, а с волной А, и здесь необходимо работать с фибо (хотя волна С не всегда «фибо-соответствует» волне A). Мне встречались случаи, где волна С=А*0.382, причём в иррегуляре (сдвигающаяся плоскость). Сообщение от Инсайт ...Ведь, по сути, при таком развитии ломается заходная волна с соответствующими последствиями. Как минимизировать риски в этом случае (коротко)?... -риск на рынке присутствует всегда, какой бы красивый паттерн не образовался, плюс очень важно пройти «медные трубы – самое тяжёлое испытание для трейдера). В случаях с диагоналями, надо помнить, что наиболее вероятный откат составляет 50-61.8%, плюс поведение MACD,плюс (и это очень важно) в каком месте возникает данный паттерн, т.е. ожидаем мы заходную или нет, плюс ситуация на «смежных» парах. Всё это элементы выявления данной структуры и ТС трейдера. Сообщение от Инсайт ...2) Небольшое уточнение. Ранее Вы упоминали, что развитие волны В возможно в виде ПДС (редко - в плоской, еще реже - в иррегуляре). Это замечание касается всех коррекций вида А-В-С (в том числе зигзага) или только плоской/иррегуляра? На Ваших каунтах волну В зигзага в виде ПДС не встречал (а может плохо смотрел), кроме аномалии 5-5-3. Спасибо. - возможность появления ПДС в волне В – это редкое, но встречающееся явление на рынке, бывает в основном в плоскости. В зигзаге – такого случая, что-то не припомню (вроде как не было). Примеры аномалий в EWA (из частично-разобранного материала): 1) Импульсы в коррекциях: _dxy_h1 http://s44.radikal.ru/i104/0912/c7/29a3230a1ad2.gif _dxy_h4 http://s46.radikal.ru/i114/0912/63/f2adc7f6bc58.gif _dxy_h4_2 http://s44.radikal.ru/i104/0912/b5/a99a2952e381.gif aud_cad_h1 http://i055.radikal.ru/0912/f6/37adee6ace98.gif aud_cad_h4 http://s49.radikal.ru/i125/0912/60/90bec3913585.gif aud_cad_h1_2 http://i082.radikal.ru/0912/50/97c9999984e0.gif aud_cad_h4_2 http://s53.radikal.ru/i140/0912/7e/2111e59abaa3.gif eur_aud_h1 http://i057.radikal.ru/0912/28/64accd3a2e45.gif eur_aud_m15 http://s50.radikal.ru/i128/0912/24/381f5bed967b.gif gbp_jpy_h4 http://s13.radikal.ru/i186/0912/ea/ea5e75354738.gif диагональ в четвёртой волне eur_chf_h1 http://i069.radikal.ru/0912/fe/a13b72e6858b.gif 2) Паттерн 5-3-3 eur_usd_h1 http://i080.radikal.ru/0912/97/152d9eee47fd.gif aud_usd_h1 http://i018.radikal.ru/0912/53/fa38ee26f880.gif 3) Несоответствие волн W и Y eur_gbp_h1 http://s57.radikal.ru/i157/0912/6b/8320b76d28e4.gif Паттерны не часто встречающиеся на рынке, но не являющиеся отклонениями как таковыми: 1) Волна «В» в виде ПДС eur_gbp_h4 http://s46.radikal.ru/i111/0912/34/143b18f72025.gif eur_gbp_d http://s56.radikal.ru/i153/0912/58/76d934e846fe.gif eur_nzd_h1 http://i017.radikal.ru/0912/8a/c526b8685624.gif eur_usd_h1 http://s15.radikal.ru/i189/0912/ca/572e631e94eb.gif eur_usd_h1 http://s07.radikal.ru/i180/0912/1e/a82881abb638.gif usd_chf_h1 http://i042.radikal.ru/0912/10/f4d5696515c1.gif 2) Усечённые диагонали eur_usd_h1 http://s08.radikal.ru/i181/0912/f4/0fd1db6d20b1.gif eur_usd_h4 http://i081.radikal.ru/0912/03/2b6e60dae291.gif eur_usd_h1 http://s40.radikal.ru/i088/0912/32/f7265bc8a282.gif eur_usd_h4 http://i050.radikal.ru/0912/6d/c4767452a898.gif usd_chf_h1 http://i055.radikal.ru/0912/38/0ca118787426.gif usd_chf_h4 http://s56.radikal.ru/i152/0912/b0/bef560f9ef73.gif Паттерны часто встречающиеся на рынке, и поэтому не являющимися отклонениями как таковыми: 1) Пятые волны в виде троек (по этой структуре примеров очень много, надо только разобрать, вот некоторые, лежали в одной папке) eur_aud_h1 http://s16.radikal.ru/i191/0912/3f/0b22f534cec8.gif eur_aud_h4 http://s54.radikal.ru/i146/0912/f0/1d2a017d1761.gif aud_jpy_h1 http://s55.radikal.ru/i147/0912/d2/cf94d60eaf9d.gif aud_usd_h1 http://i015.radikal.ru/0912/52/abeaa3bce7d9.gif eur_usd_h1 http://s60.radikal.ru/i168/0912/81/07297945f4d5.gif gbp_usd_h1 http://s53.radikal.ru/i142/0912/74/43a439ae43fd.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Грибник Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Подскажите начинающему пож-та. У меня вопросы по разметке. Волны я только начал изучать и знаний еще не много, поэтому прошу подсказать где и в чем мои ошибки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.