natalia Posted June 7, 2011 Share Posted June 7, 2011 я про основное большинство. насколько я понимаю,третья волна может гулять от 161-261% от первой,пятая очень редко но бывает удлиненной. работоспособной теорию эллиота делают не подсчеты волн ,а соотношение фибоначи. Получается вопрос риторический. Это Вам надо в веточку по теории. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alabama Posted June 7, 2011 Share Posted June 7, 2011 я про основное большинство. насколько я понимаю,третья волна может гулять от 161-261% от первой,пятая очень редко но бывает удлиненной. работоспособной теорию эллиота делают не подсчеты волн ,а соотношение фибоначи. Я так понимаю, что уважаемым волновикам нужно отбросить все свои дела, прошерстить все разметки (представленные на форуме), выбрать из них абсолютное большинство, найти на них именно ту третью волну, которую вы имеете в виду, а потом ответить на ваш вопрос. Я вас правильно понял? Хотя, если и неправильно, то почитайте Эллиотта сами, тогда вот такие перлы: "третья волна может гулять от 161-261% от первой" перестанут появляться в ваших вопросах. Это я к тому, что телепатов и экстрасенсов тут нет. А потому догадаться о какой третьей волне вы говорите, просто прочитав ваши мысли, не представляется возможным. Если же ваш вопрос именно теоретический, то вам проще прочитать, что пишут авторы-волновики (в том числе и сам Эллиотт), чем ждать ответа на такой элементарный вопрос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zmei8787 Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 добрый день , я не нашел здесь подходящей темы, и решил задать вопрос тут, кто нибудь из участников этого форума добился определенных результатов в волновой теории, я имею в виду живые деньги Link to comment Share on other sites More sharing options...
Commerciante Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 я имею в виду живые деньги и ещё какие живые! :english_en: Link to comment Share on other sites More sharing options...
alabama Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 добрый день , я не нашел здесь подходящей темы, и решил задать вопрос тут, кто нибудь из участников этого форума добился определенных результатов в волновой теории, я имею в виду живые деньги Свои стейты вам никто не покажет, чтобы в чем УБЕДИТЬ ВАС. Да бросайте вы это гиблое дело - трейдинг. Теорий - куча, во всех - хрен разберешься, а когда разберешься, че делать дальше непонятно: основной сценарий вверх, десять альтернативных вниз. Нахуана оно вам надо? То ли дело на заводе гайки крутить... Link to comment Share on other sites More sharing options...
threat Posted July 12, 2011 Share Posted July 12, 2011 Определяется сентимент по опросам этих самых участников, однако, меня никто не опрашивал, вас, полагаю, тоже . А потому доверия к цифрам, характеризующим сентимент, никакого у меня нет, и доверия нет, как показала практика, совершенно справедливо. Осталось оценить степень нашего влияние на рынок . Данных по вашей практике я не видел, но, со слов Демуры, статистика по быкам/медведям ведётся более 26 лет и показала непревзойденные результаты. Вот, что пишет EWP 87 стр.: Теперь применительно к картинке, на которой у вас написано, что 98% $ bears, и еще обозначены два уровня каких-то. Я полагаю, что этой картинкой вы рассказали нам о сентименте, который о чем-то предупреждает. После того, как вы выложили эту картинку (25 апреля), рынок пропер вверх 300 пунктов, тем самым достроив импульс, а потом ушел в коррекцию. Вот в связи с этими фактами и не понятно о чем ваш сентимент меня предупреждал. Как же вы читаете книги? А еще вверху другим советуете: экстремумы и крайние значение сентимента возникают на пиках/дне рынка, предупреждая о СКОРОМ развороте, а не о СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ РАЗВОРОТА. Что мы и увидели после 300 пипсов вверх. Справедливости ради - эти данные публиковал совершенно бесплатно EWI's Currency Specialty Service еще в апреле, предупреждал о высоких уровнях медведей по DX. В мае поставлен был абс. рекорд, о чем я и написал в посте. Пример: EUR/USD: What's Behind the Incredible 4-Day, 700-Pip Drop? Если вы ставите под сомнение именно DSI как индикатор пессимизма/оптимизма, то можно указать причины некомпетентности Jake Bernstein и его канторы trade-futures.com. С аргументами конечно же. Иначе на смех могут поднять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alabama Posted July 12, 2011 Share Posted July 12, 2011 Осталось оценить степень нашего влияние на рынок . Данных по вашей практике я не видел, но, со слов Демуры, статистика по быкам/медведям ведётся более 26 лет и показала непревзойденные результаты. Вот и получается, что толковой методики определения этого настроения и нет. Надо определить степень влияния трейдера на рынок, потом всех отобранных опросить, потом каким-то образом обработать полученные статистические данные. Каким образом все это проводится, кто принимает участие в этих опросах, кто опрашивает, кто обрабатывает эти данные, как обрабатывает? Короче говоря, мутная это тема, потому и доверия не вызывает. У вас вызывает, у Пректера вызывает? - и хорошо, что вызывает. Я же не пытаюсь вас переубедить, я просто прошу вас указывать о чем предупреждает нас сентимент. Что же касается Демуры, то, мне кажется, что и обсуждать тут особенно нечего, подтверждения словам Демуры я тоже не видел. Почему я должен верить на слово Демуре??? Как же вы читаете книги? А еще вверху другим советуете: экстремумы и крайние значение сентимента возникают на пиках/дне рынка, предупреждая о СКОРОМ развороте, а не о СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ РАЗВОРОТА. Что мы и увидели после 300 пипсов вверх. Я немного придуривался, когда говорил о том, что мне неизвестно о чем говорит сентимент, но этот дополнительный индикатор кому-то (Демуре, например) возможно и помогает в торговле. Но для меня 300 пунктов - это очень много, и предупреждать меня о том, что будет разворот за 300 пунктов до него, это то же самое, что предупреждать меня и о развороте за 500 или за 1000 пунктов. Вот например сейчас развивается движение вниз, так вот - я вас предупреждаю: СКОРО РАЗВОРОТ. И поверьте мне, что по вселенским меркам этот предсказанный мною разворот произойдет действительно скоро. Можно продолжить эту дурь про предсказание скорых разворотов, например я могу предсказать не то, чтобы скорый разворот, я могу предсказать конкретное значение цены - 1.4932. Я вас уверяю - СКОРО цена побывает на этой отметке . Это все к тому, что указывая только одну координату, и специально не указывая другую, мы лишаем всякого смысла наше предсказание. Если вы ставите под сомнение именно DSI как индикатор пессимизма/оптимизма, то можно указать причины некомпетентности Jake Bernstein и его канторы trade-futures.com. С аргументами конечно же. Иначе на смех могут поднять. Да, я ставлю под сомнение именно этот индикатор пессимизма/оптимизма, из-за невнятной методики его образования. И пусть меня поднимают на смех, меня это не очень заботит. Некомпетентной контору Бернштейна назвать не могу, более того это очень компетентная контора, очень она компетентна во впаривании всякого рода своей херни (типа Б.Вилльямса, та же песня): Вот мы за 40 лет разработали вот такой вот чудо-индикатор, мы научим вас его использовать за 199.95$. У меня вообще ТРЕЙДЕРЫ, впаривающие свои системы, граали, индюки и тд, доверия не вызывают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BenTen Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Как же вы читаете книги? А еще вверху другим советуете: экстремумы и крайние значение сентимента возникают на пиках/дне рынка, предупреждая о СКОРОМ развороте, а не о СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ РАЗВОРОТА. Что мы и увидели после 300 пипсов вверх. Заинтриговали, блин. А где можно отслеживать сентимент? кто его публикует? можно ссылочку? Link to comment Share on other sites More sharing options...
threat Posted July 15, 2011 Share Posted July 15, 2011 Вот и получается, что толковой методики определения этого настроения и нет. Надо определить степень влияния трейдера на рынок, потом всех отобранных опросить, потом каким-то образом обработать полученные статистические данные. Каким образом все это проводится, кто принимает участие в этих опросах, кто опрашивает, кто обрабатывает эти данные, как обрабатывает? А вот и нет, сделайте голосовалку в евро-онлайн и вы увидите подобные же результаты. Эти оценки - срез мнений толпы, есть толпа = работает EWA = работают опросы. Вы же не можете в случайном опросе исключить бОльшую часть быков, чтобы исказить сентимент. Кто и как? Cпособов измерения сентимента много, подобрать наиболее верно отражающий реальность - это задача для эллиоттчика. Короче говоря, мутная это тема, потому и доверия не вызывает. У вас вызывает, у Пректера вызывает? - и хорошо, что вызывает. Я же не пытаюсь вас переубедить, я просто прошу вас указывать о чем предупреждает нас сентимент. Написано в букварях по EWA, что рынок колеблется между крайних степеней пессимизма/оптимизма, я вам это и процитировал. Ничего сам не добавил к EWA, просто прочитал в книге. Что же касается Демуры, то, мне кажется, что и обсуждать тут особенно нечего, подтверждения словам Демуры я тоже не видел. Почему я должен верить на слово Демуре??? Демура тут не причем, просто слышал от него о сроках проведения этой статы. На скрине вверху - 1976 год. Найду точную дату начала, сообщу отдельно Про "СКОРО РАЗВОРОТ". Т.е. вопрос как определить масштаб? Очень просто: берете минимум DSI, максимум DSI. Смотрите на цены, которым они соответствовали. Разница в пунктах укажет на каком масштабе работает данный способ оценки сентимента. Если вы найдете способ оценить сентимент внутри дня или на минутках, то развороты можно предупреждать хоть за пипс. Да, я ставлю под сомнение именно этот индикатор пессимизма/оптимизма, из-за невнятной методики его образования. И пусть меня поднимают на смех, меня это не очень заботит. Некомпетентной контору Бернштейна назвать не могу, более того это очень компетентная контора, очень она компетентна во впаривании всякого рода своей херни (типа Б.Вилльямса, та же песня): Вот мы за 40 лет разработали вот такой вот чудо-индикатор, мы научим вас его использовать за 199.95$. У меня вообще ТРЕЙДЕРЫ, впаривающие свои системы, граали, индюки и тд, доверия не вызывают. это очень хорошо, может быть вы найдете свой способ оценки эмоциональных сил, еще лучше и точный до минуток. Пока же за неимением гербовой пишем на простой... Про сентимент отдельных волн - в русской EWP стр.: 84 - 92 BenTen, alabama, удивляете, говорю же о прописных истинах EWA, а реакция как на неведомое новаторство в теорию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alabama Posted July 15, 2011 Share Posted July 15, 2011 BenTen, alabama, удивляете, говорю же о прописных истинах EWA, а реакция как на неведомое новаторство в теорию. С вами никто, я повторяю - никто не спорит, я просто говорю о том, что нет прозрачного механизма вычисления всей хрени, о которой вы тут пишите. А поэтому в это можно или верить, или не верить. Тот сентимент, который определяется опросами, которые проводятся непонятно где, непонятно как и непонятно кем, я не беру во внимание, из-за того, что нет прозрачного механизма его определения. Пока нет такого механизма, который можно проверить, да хотя бы просто посмотреть как обрабатываются статистические данные (а то может они там просто среднее арифметическое считают ), говорить, я считаю, не о чем. Я вот так опрашиваю и выясняю сентимент, вы вот так, еще кто-то по-другому. Нет стандарта, проверить предоставляемые данные невозможно, а значит конструктивно говорить не о чем. Можно только верить. Если же говорить о сентименте, то я понимаю его примерно так как у Лебона в "Психологии народов и масс". Еще в этом же ключе можно посмотреть на различные индексы, но это отдельный неоднозначный разговор. Про пример определения "скорого разворота" сказать особо нечего, по вашему примеру сюда же укладываются и 500-600 пунктов, вместо 300, повторяю - для меня это ОЧЕНЬ много, таких предсказаний "скорого разворота", который может случиться через 50-500 пунктов, мне не надо . Про всяких Бернштейнов же, то есть чудо-трейдеров, толкающих свои курсы, индикаторы, системы, обучалки, подписки и тд., полагаю, что высказался понятно . Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted July 15, 2011 Share Posted July 15, 2011 по моему, коллеги, вы про разное говорите- анализ и торговля. при анализе сентимент вещь обязательная и очень важная, чтобы понять близок ли экстремум. умея пользоваться ВА можно понять просчитать варианты (степень волны, уровень коррекции) и составить стратегии работы (или постоять в сторонке). но вот понятие "близости" у каждого свое и измеряется конкретным кол-вом денег на оплату стопов, тут руководствоваться сентиментом можно лишь примерно так- когда на рынке 98% быков, играть в лонг на 1Н не надо. при всем том вполне может на шортокрыле образоваться удлинение, которое не зазороно взять, хотя бы частично, на 30мин. короче, экстремальные значения сентимента для трейдера работающего по тренду как красная зона на тахометре. в чем прав alabama, так в том в отличие от МАКД нет ограниченной жесткими рамками методики рассчета индикатора сентимента. понятие есть- а конкретные инструменты под него каждый "бернштейн" свои придумывает. поэтому мне например не понятно- про один и тот же сентимент говорит Демура и threat, и он ли в Блумберге, или все они разные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
threat Posted July 16, 2011 Share Posted July 16, 2011 Если "500-600 пунктов" много, найдите или реализуйте внутридневной индикатор, я предлагал сделать голосовалку в евро-онлайн.Там вообще смешно получается - вроде бы эллиоттчики, а всё равно на хаях все смотрят вверх, на низах все рисуют вниз. Я даже видел фразы "размечать по тренду" OMG!!! *facepalm* По поводу DSI, вы уже много раз мне объяснили, что не верите и не понимаете как его считают. И подобные же опросы, которым десятки лет. Но ваше неверие или не знание, это же по сути, не аргумент. И даже имидж конторы не аргумент. Аргумент был бы - я провел статистику, вот посмотрите данные, она показала плохие результаты применения индикатора. Или, я изучил методы опроса и в статистической формуле (21.3 пункта 5) содержится ошибка и т.п. Мы же обсуждаем не во что верит или нет alabama. Тем более, что оценка сентимента - это не только цифровые индикаторы Link to comment Share on other sites More sharing options...
alabama Posted July 16, 2011 Share Posted July 16, 2011 найдите или реализуйте внутридневной индикатор Зачем? вроде бы эллиоттчики, а всё равно на хаях все смотрят вверх, на низах все рисуют вниз. Я даже видел фразы "размечать по тренду" OMG!!! *facepalm* Размечают в сторону тренда - это для торговли . Это отдельный разговор. Тем более, что оценка сентимента - это не только цифровые индикаторы Все что не цифровое - это метафизика, нет конкретных данных, по сути это абстракция. К торговле, к реальной торговле, это не имеет отношения. Вы упорно не хотите меня услышать. Я не говорю о том, что я не верю в сентимент, более того - верю. У меня не вызывают доверия методы расчетов тех индикаторов, на которые вы опираетесь, потому что эти методы не знаете вы, не знаю я, и не знает никто, кроме той конторы, которая эти данные распространяет. Так как контора ангижирована - нет доверия к ее данным. Все просто. З.Ы. Позвольте добавить по поводу предлагаемого вами, простите меня, бреда про опрос. Создаем опрос, заходят голосовать все кто заходит на сайт, ну просто так - кто-то серьезно относится, кто-то поржать, кто-то по ошибке жмакнул не в ту кнопку и тд. Однако, на выходе мы получили ВАШ сентимент. Полагаю коментарии излишни. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarama Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 Есть вопрос к ЗНАЮЩИМ... Уделяется ли роль ГЭП'ам в волновом анализе ? Какие то закономерности связанные с ним и т.д. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexeyS Posted March 18, 2013 Share Posted March 18, 2013 я считаю, что волна с ценовым скачком скорее всего импульсная. ну не то чтобы роль им уделять... но места знать надо, или ожидать их в импульсах... или в импульсе в коррекции:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarama Posted March 19, 2013 Share Posted March 19, 2013 ответ на вопрос найден в книженции, неожиданно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Waver Posted July 15, 2013 Share Posted July 15, 2013 Есть вопрос к ЗНАЮЩИМ... Уделяется ли роль ГЭП'ам в волновом анализе ? Какие то закономерности связанные с ним и т.д. ... По сути геп означает, что пока рынок был закрыт, произошли какие-то события или вышли какие-то новости, и т.п. Соответственно, в него может быть заключено сразу несколько волн и это приходится учитывать при разметке. Вся подлость тут в том, что сразу после гепа не всегда понятно какие из мелких волн оказались внутри него, поэтому я стараюсь избегать рынки, где разрывы случаются довольно часто. Вот недавний пример с Газпрома, там геп "скушал" практически всю структуру третьей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pingvin Posted November 29, 2013 Share Posted November 29, 2013 Приветствую всех. Нубский вопрос: Подскажите плииз... Игнат планирует ii в какой? В том смысле что... если i завершилась на 1.3295+-, то iii должна ниже быть?, или нет? И еще, ... третьи волны "должны" быть импульсными или это только к определенным порядкам относится? Спс если ответите вкратце тут, а не пошлете листать форум(в лучшем случае). Link to comment Share on other sites More sharing options...
espl Posted November 29, 2013 Share Posted November 29, 2013 Приветствую всех. Нубский вопрос: Подскажите плииз... Игнат планирует ii в какой? В том смысле что... если i завершилась на 1.3295+-, то iii должна ниже быть?, или нет? И еще, ... третьи волны "должны" быть импульсными или это только к определенным порядкам относится? Спс если ответите вкратце тут, а не пошлете листать форум(в лучшем случае). Доброе утро. Я не гуру, и за Игната не могу отвечать, но осмелюсь порекомендовать вам почитать теорию волн Эллиота. Третья волна не должна быть самой короткой И от меня совет, делайте погрешность, не пытайтесь уловить пипс в пипс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Младший ученик Волновика Posted November 29, 2013 Share Posted November 29, 2013 Приветствую всех. Нубский вопрос: Подскажите плииз... Игнат планирует ii в какой? В том смысле что... если i завершилась на 1.3295+-, то iii должна ниже быть?, или нет? И еще, ... третьи волны "должны" быть импульсными или это только к определенным порядкам относится? Спс если ответите вкратце тут, а не пошлете листать форум(в лучшем случае). Волна (3), в импульсе ДОЛЖНА пробивать окончание волны (1), должна быть Импульсом(кроме волны в Конечном Диаг. Тр. и, редкое исключение, Начальн. ДТ). Волна (3) не может быть самая короткая. Если третья равна первой, то скорее всего пятая будет удлиненной. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadvirus Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Как-то в обсуждениях натыкался на комменты, в которых упоминалась статистика появления тех или иных волновых моделей на графике. Поскажите пожалуйста где можно найти информацию по этому вопросу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Незнакомец Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Как-то в обсуждениях натыкался на комменты, в которых упоминалась статистика появления тех или иных волновых моделей на графике. Поскажите пожалуйста где можно найти информацию по этому вопросу. Нигде, составлять свою, ибо то, что есть в большинстве случаев непригодна к реалиям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_khb Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Как-то в обсуждениях натыкался на комменты, в которых упоминалась статистика появления тех или иных волновых моделей на графике. Поскажите пожалуйста где можно найти информацию по этому вопросу. это книга Рича Свонелла "Прогноз рынка по новой рафинированной системе распознавания паттернов по волновому принципу Эллиотта" - гугл в помощь. Но с Незнакомцем согласен, с реалиями там не очень... мало того, что на каждом инструменте своя, так еще от времени зависит, не внутри дня или недели, а в целом. до кризиса, во время кризиса, стагнация, посткризис - на д1 и выше все по разному на одном и том же инструменте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.