atlant Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Поддерживаю вариант. Взгляды почти совпадают. Дивергенция между (iii) и (v) волнами отсутствует, (iv) волна через чур коротка, скорее (v) еще впереди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fomba Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 абсолютно согласен по всем пунктам, только в ГП 3 "окна". несмотря на то что падение 247-217 скорее двойной зигзаг Тоже думаю,что был двойной зигзаг.Тоесть это получается "А"-плоской.Жду "С".По идее при двойном зигзаге волна "В" не должна откатится от "А" больше,чем 81%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлана Дмитриевна Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Разве (iii)-волна, самая короткая? Нет, но нет удлиненной волны, по Нили такую волну нельзя считать ипульсом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gonchar Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Дивергенция между (iii) и (v) волнами отсутствует, Ну почему отсутствует, смотря какие у Тебя настройки. Да и лично я, не всегда доверяю этим "помощникам", они иногда только запутывают, для волнового счёта это не обязательно. (iv) волна через чур коротка Через чур, это как? скорее (v) еще впереди. На каком основание сделаны такие выводы, поделись (только не пальцах). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gonchar Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Нет, но нет удлиненной волны, по Нили такую волну нельзя считать ипульсом. Светлана, есть общие правила для импульса, (это основа). Есть они у Нили. Не считая конечно, его тонких и продвинутых правил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orbit Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 А я бы ввела понятие неудачи третьей - когда она самая короткая. Но при этом злобная и протыкающая важный уровень. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 <br />Чередование 2-й и 4-й волны в 3-й- не убедительно.Да и в импульс от 187 вроде бы ты особо не верил.<br />импульс от 187 плоховато раскладывается по мелкому, но отрицать его (см.объем) ИМХО не верно сейчас. да и раньше я его рассматривал в разных альтернативах. короче, кроме уродской 5ой, там особых проблем нет.что касается чередования, то тут я вообще не вижу противоречий- зигзаг и плоскость. в любом случае окончание 3оф3 под вопросом (может левее) Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 <br />Несколько дополнений к дискуссии, не касаясь обсуждения вариантов волновой разметки, которых здесь выложено предостаточно.<br />Думаю, Орбит сделала вернейшее наблюдение, что Российский рынок, и, особенно, Газпром любит изображать неудачи в 5ой. Текущий рост от 218,7 пока скорее тяготит к импульсу, чем к коррекции. Возможно, с растянутой первой - как гипотеза. Однако, обратите внимание - 4 дня подряд белые свечки, открытие дня с гепом вверх и потом судорожные попытки удержать достигнутые высоты. <br />Что говорит в пользу скорого окончания роста:<br />- уже 2 незакрытых гепа за 4 дня - слабая причина, но все-же нельзя не отметить;<br />- судорожно-истерический провал на гипотетической новости о возможном снижении рейтинга США, что говорит о нервозности участников и желании сливать бумаги при первых признаках бури - тоже слабая причина;<br />- обратите внимание, как закрылся USDCAD на дневке, а он является, как указывал Wipp, отличным индикатором смены настроений по сырьевым активам. К тому же на недельном графике все понижательное движение от 1,06 выглядит как последние судороги умирающего - обычно такие конфигурации резко разворачиваются большой белой свечой. Если на неделях провести линию поддержки (нижнюю линию треугольника?) через предыдущие минимумы 11 октября 09 года 1,0200 и 18 апреля 2010 0,9930, то получим вероятную искомую точку разворота около 0,9450 -что мы получили в четверг. - веская причина для разворота;<br />- нефть, явная тройка в бренте на дневке от 127 до 118,8 и текущий рост, который также может быть неудачей в 5ой и завершиться в любой момент (структура MACD от 108,00 середины марта подтверждает, что мы в 5ой волне некой структуры, т.е скорая коррекция, как минимум, неизбежна), или, еще интереснее, новый максимум и тройная дивергенция на MACD;<br />- слухи, что Греция чуть ли не в эти выходные объявит о дефолте, следовательно, европейская политика поддержания переферийных стран потерпит катастрофу, и что будет предпринимать Евросоюз в данной ситуации -не ясно;<br />- неизбежность усиления денежной политики ФРС на ближайших заседаниях, следовательно, хотя бы среднесрочное укрепление доллара (EURUSD, на мой взгляд, достиг разворотной зоны, AUDUSD перегрет, про канадец я уже писал ранее), а значит разворот тренда по сырьевым валютам.<br />Резюме: мое мнение, что, если есть лонги, их нужно активно сокращать и даже не думать о каких-либо покупках. В идеале было бы замечательно увидеть обновления новых максимумов по индексам - тогда 100%ая продажа, но такую радость мы можем не дождаться. <br />Есть хорошие уровни для продаж - по сберу ниже 100, по РТС - пробой трендовой линии 1875 (на фьючерсах). Газпром же может расти в одиночку, на последнем дыхании, как всегда, в последнюю очередь.<br />И что там рисует пара USD/RUR? не треугольник ли в 5ой?<br /> кстати: 1)на канадце за последние 3 сессии картина для его лонгистов "полундра" 2)в XOI потенциальный дивер с нашими индексами т.о. при росте РТС к июню созреем. эх, не люблю я под заседание ФРС в свежей позиции уходить, тем более под такое- но тут все зовет завтра в лонг Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлана Дмитриевна Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Светлана, есть общие правила для импульса, (это основа). Есть они у Нили. Не считая конечно, его тонких и продвинутых правил. Гончар, Вы лукавите и подгоняете желаемое под действительное Вы же знаете Нили гораздо лучше меня, но игнорируете правило растянутой волны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gonchar Posted April 25, 2011 Share Posted April 25, 2011 Гончар, Вы лукавите и подгоняете желаемое под действительное Светлана, не в коем случае. Я же сказал, есть общие правила (шаблон), для импульсов. А есть более тонкие (у Нили), для того, чтобы попытаться на средней стадии отделить импульс от коррекции, (не всегда правда срабатывает). И по общим правилам, ни что не мешает быть этому движению, импульсом. А есть ещё личные наблюдения, которые не раз встречали такие импульсы. Также как подтверждение волны-С, не всегда срабатывает (тоже личные наблюдения). И я должен отсюда, делать свои выводы. Что не всегда идёт, так как по учебнику. И должен подбирать то, что подходит в данный момент. Нили тоже давал Свои разметки, при которых не раз ошибался, почему? Значит, есть такие движения, которые хаотичны, и определить их очень тяжело. И на данный момент лично я, принял такое решение (на счёт импульса), и оно основывается на моих личных знаниях и опыте. Верно, ли моё предположение или нет, это уже другой вопрос. Рынок мне подскажет. Надеюсь, объяснил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ньют Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 эх, не люблю я под заседание ФРС в свежей позиции уходить, тем более под такое- но тут все зовет завтра в лонг +-231? Link to comment Share on other sites More sharing options...
atlant Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 Ну почему отсутствует, смотря какие у Тебя настройки. Да и лично я, не всегда доверяю этим "помощникам", они иногда только запутывают, для волнового счёта это не обязательно. Через чур, это как? На каком основание сделаны такие выводы, поделись (только не пальцах). Настройки-дневной ТФ, индикатор MACD 5-34. Дополнительный инструмент не запутает, если с ним разобраться, поскольку может помочь определить направление тренда, действующие и противодействующие волны, опредилить их относительную силу. Если смотреть младшие ТФ, то можно ничего не понять, нужно начинать смотреть с больших ТФ, чтобы определить сначала волны старшего порядка, а затем уже младшего порядка. В импульсе максимум этого (и не только этого) индикатора соответствует 3-й волны импульса или волне А в коррекции, 5-й волне соответствует меньшее значение индикатора, что вполне логично, ведь движение выдыхается со временем, отсюда и появляется дивергенция. В волне от 194р. максимальная цена соответствует максимуму индикатора, дивергенция отсутствует. Вывод: могла закончиться 3-я волна или это не импульс. Навряд ли, дальнейшие движения будут простыми импульсами, если в основании лежат тройки, скорее всего будут терминальчики, сначала маленькие, потом покрупнее с большим диапазоном изменений цен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 <br />+-231?<br /> точнее 231- еще точнее 230.51. надо хотя бы верхнее окно захлопнуть, иначе я начну думать о ГП совсем плохо./ он и так редкосная сволочь- вот снова ткнул гвоздиком Нили в бок: от 235.8 вечером 22.04. сформировал 5оф5 расширяющимся КДТ до хая, и вместо того чтобы валится камнем, проболтался полдня на 239. я все ждал 240, в результате последнюю четвертью позы пришлось в спину ему ему стрелять :(/ а дальше фибо+гепы. идеально было бы сходить на фибо -62% и закрыть еще один геп на 226. блин, ну что за тупые шортисты- крытся им приспичило не дойдя даже до дна гепа Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 <br />Настройки-дневной ТФ, индикатор MACD 5-34.<br />Дополнительный инструмент не запутает, если с ним разобраться, поскольку может помочь определить направление тренда, действующие и противодействующие волны, опредилить их относительную силу. Если смотреть младшие ТФ, то можно ничего не понять, нужно начинать смотреть с больших ТФ, чтобы определить сначала волны старшего порядка, а затем уже младшего порядка.<br />В импульсе максимум этого (и не только этого) индикатора соответствует 3-й волны импульса или волне А в коррекции, 5-й волне соответствует меньшее значение индикатора, что вполне логично, ведь движение выдыхается со временем, отсюда и появляется дивергенция.<br />В волне от 194р. максимальная цена соответствует максимуму индикатора, дивергенция отсутствует. <br />Вывод: могла закончиться 3-я волна или это не импульс.<br />Навряд ли, дальнейшие движения будут простыми импульсами, если в основании лежат тройки, скорее всего будут терминальчики, сначала маленькие, потом покрупнее с большим диапазоном изменений цен.<br /> Атлант, поддерживаю теоритическую часть. единственное у меня дополнение- Вы точно уверены что не сформируется дивер между 3оф3 и 5оф3? лично я много раз его видел, на днях именно. понятны Ваши мысли при данной конкретной ситуации, но я бы скорее отнес все это к недельному тайм-фрейму, там же я не видел дивера. хотя и там хай индикатора м.б. на 3оф3 при определнных условиях. кроме того, дивера с 5ой/С может не быть при растянутой 5ой (редко)/С (довольно часто). не буду повторяться- недавно отпостил на эту тему свои наблюдения. в данном же случае я категорически против считать частью коррекции волну со столь четким 5волновым обликом и повышенными объемами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
КиноМан Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 По Фрейду, ляп с сайта Финама, мамонт -49% default.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ньют Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 точнее 231- еще точнее 230.51. надо хотя бы верхнее окно захлопнуть, иначе я начну думать о ГП совсем плохо./ он и так редкосная сволочь- вот снова ткнул гвоздиком Нили в бок: от 235.8 вечером 22.04. сформировал 5оф5 расширяющимся КДТ до хая, и вместо того чтобы валится камнем, проболтался полдня на 239. я все ждал 240, в результате последнюю четвертью позы пришлось в спину ему ему стрелять :(/ а дальше фибо+гепы. идеально было бы сходить на фибо -62% и закрыть еще один геп на 226. блин, ну что за тупые шортисты- крытся им приспичило не дойдя даже до дна гепа Ничего утром не брала и не взяла до сих пор. Скорее всего буду ждать завтра. Рассчитываю, что перед ФРС будут активно бояться.))) А вот ежели до завтра удержимся на 235-236, плоховато. 226 мне нравится гораздо больше чем 236.)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
fomba Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 импульс от 187 плоховато раскладывается по мелкому, но отрицать его (см.объем) ИМХО не верно сейчас. да и раньше я его рассматривал в разных альтернативах. короче, кроме уродской 5ой, там особых проблем нет. что касается чередования, то тут я вообще не вижу противоречий- зигзаг и плоскость. в любом случае окончание 3оф3 под вопросом (может левее) Да уж.По классике его не разложить. :WhiteVoid_2: Link to comment Share on other sites More sharing options...
fomba Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 По Фрейду, ляп с сайта Финама, мамонт -49% Прикольно. Может это на будущее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
atlant Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 Атлант, поддерживаю теоритическую часть. единственное у меня дополнение- Вы точно уверены что не сформируется дивер между 3оф3 и 5оф3? лично я много раз его видел, на днях именно. понятны Ваши мысли при данной конкретной ситуации, но я бы скорее отнес все это к недельному тайм-фрейму, там же я не видел дивера. хотя и там хай индикатора м.б. на 3оф3 при определнных условиях. кроме того, дивера с 5ой/С может не быть при растянутой 5ой (редко)/С (довольно часто). не буду повторяться- недавно отпостил на эту тему свои наблюдения. в данном же случае я категорически против считать частью коррекции волну со столь четким 5волновым обликом и повышенными объемами. Я не против общаться на ты. Не совсем понял про какой дивер между 3оф3 и 5оф3 вопрос. В последний раз я писал про волну от 194, у меня на графике это волна С, там нет никакого дивера. Импульсов не вижу, пока вижу большую тройку АВС наверх, поэтому ожидаю формирование волны С в виде диагональника. Естественно, могу ошибаться, для меня это не смертельно, поскольку оцениваю ситуацию комплексно (пытаюсь). Сила тренда наверх велика, это видно на недельном ТФ, поэтому вниз не смотрю, вниз только коррекция, которая будет выкупаться. До глобального разворота вниз пока еще далеко, возможно ГП еще год будет расти, есть куда расти. Аналитики обещали осенью 2008 года 300р, правда, забыли сказать, что обещанного 3 года ждут, может и дождемся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fomba Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 Думаю либо мы резко отскочим от жёлтого пунктира,либо прбьём гепом.Второй вариант мне больше нравится. Эта сволочь,опять от этой линии шарахается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 <br />Да уж.По классике его не разложить. <img src='http://tradersterritory.com/public/style_emoticons/default/WhiteVoid_2.gif' class='bbc_emoticon' alt=':WhiteVoid_2:' /><br /> почему? мы с Гончаром этот вариант обсуждали. похоже, в ГП на 5м диагональ...волна С...закончилась или нет??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
КиноМан Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 Не благодарное дело играть четвертую( но именно ее и вижу), но я ухожу в жесткий шорт с целями 195. Что по РТС, что по ГП цели для этой волны считаю выполненными. В ГП 3=1х3,618 РТС до кучи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлана Дмитриевна Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 Не благодарное дело играть четвертую( но именно ее и вижу), но я ухожу в жесткий шорт с целями 195. Что по РТС, что по ГП цели для этой волны считаю выполненными. В ГП 3=1х3,618 РТС до кучи. При всем своем медвежьем взгляде на рынок, думаю завтра-послезавтра мамонт покажет 243-245 и вот пото-о-м... посмотрим. Считаю, что плоскость - это была А. Вчера-сегодня сделали В. Жду еще С. И все это будет 2. Завтра днем меня опять не будет, так что поставила заявки и на покупку, и на продажу сейчас. Вечером будет интересно взглянуть на результат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ньют Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 почему? мы с Гончаром этот вариант обсуждали. похоже, в ГП на 5м диагональ...волна С...закончилась или нет??? Проводя параллели с Индексом ММВБ, настораживает несоответсвие С и А. Имхо В и С коротковаты по ср. с А. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wipp Posted April 26, 2011 Share Posted April 26, 2011 <br />Я не против общаться на ты. Не совсем понял про какой дивер между 3оф3 и 5оф3 вопрос. В последний раз я писал про волну от 194, у меня на графике это волна С, там нет никакого дивера.<br />Импульсов не вижу, пока вижу большую тройку АВС наверх, поэтому ожидаю формирование волны С в виде <br />диагональника. Естественно, могу ошибаться, для меня это не смертельно, поскольку оцениваю ситуацию комплексно (пытаюсь). <br />Сила тренда наверх велика, это видно на недельном ТФ, поэтому вниз не смотрю, вниз только коррекция, которая будет выкупаться. До глобального разворота вниз пока еще далеко, возможно ГП еще год будет расти, есть куда расти. Аналитики обещали осенью 2008 года 300р, правда, забыли сказать, что обещанного 3 года ждут, может и дождемся.<br /> ОК, на ты. Ты сказал что хай индикатора обозначает хай волны А(у тебя) или 3. так вот- по моим наблюдениям на дневном тайм-фрейме, а в очень редких случаях на неделях, хай индикатора формируется на окончании волны 3оф3 (3офА), и между ним и вершиной 5оф3 формируется дивер- см. мой каунт. что касается продолжения роста еще год и ГП по 300- ИМХО сие из графика не следует. во всяком случае ничто пока не мешает сформировать разворот на 26х, при этом С от 142 будет равно А 84->205.но как известно в околовыборный период всякое может случится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.