EWA Газпром

[Gvozd]

просто пар нужно было выпустить после затяжного падения

щаз попляшим и пойдем дальше

Что то мне подсказывает что такие затарки не происходят под 2-3% роста.

[TLN]

правило №1 - ставьте стопы (оставил торговлю на 1 час)

У меня тоже правило - не переставлять среднесрочный стоп слишком высоко :justcuz_cowmoo:

[ALFA_ScoRpioN]

Что то мне подсказывает что такие затарки не происходят под 2-3% роста.

А объемы-то не очень большие за день - всего 60 млн акций... средний уровень

[Orbit]

AS,

Не, 60 нормально, очень даже ничего.

ОБВ серьезно тренд прошел снижающийся.

Нам завтра нужны красные фьючи.

Думаю, повторение будет озверения бычьего.

Еще Беня не все тузы из рукава вытащил.

[Ignat]

Всем быкам :justcuz_cowmoo: и медведам :pooh: привет!!! :Laie_99: Не серчайте за временное отсутствие. :popcorm1: Со скрипом, конечно, но бычий вариант вытянуть можно. :connie_radioplane: Тогда волна ii будет завершена в виде двойного зигзага. :Laie_98: Последующая волна [1] смотрится конечно коряво :astronomer2:, но сейчас думаю третья развивается уже. :good2:

[Gvozd]

А объемы-то не очень большие за день - всего 60 млн акций... средний уровень

Я про затарку у амеров, у нас просто шортокрыл случился. Достойные объёмы только в банках.

Игнат! :friends: дружище, ты хде пропадал?

Я, как потомственный медвед всё же дам 1 медведский вариантик- коррекция последнего падежа получилась плоскостью и мы сейчас видим ралли волны C :pooh:

[Orbit]

МедведИ не согласны.

Но 335 может быть или даже 347.

:]]]

[JackSparrow]

по РБК говорят что нерезов с покупками не видать, поэтому и объемы не самые самые. А еще говорят что шортиков тоже много, не снимают их. Так что быки хотели отскочить и отскочили посмотрим есть ли дух дальше идти :connie_yoyo:

[wipp]

Всем быкам :justcuz_cowmoo: и медведам :pooh: привет!!! :Laie_99: Не серчайте за временное отсутствие. :popcorm1: Со скрипом, конечно, но бычий вариант вытянуть можно. :connie_radioplane: Тогда волна ii будет завершена в виде двойного зигзага. :Laie_98: Последующая волна [1] смотрится конечно коряво :astronomer2:, но сейчас думаю третья развивается уже. :good2:

что-то странный какой график...на финаме тоже нет этой тени. а без нее этот вариант и вовсе не рабочий.

[Ignat]

Я конешна понимаю, что товарищи медведы будут говорить что волновые уровни раздуваю и разметку за уши притягиваю, то думаю что сейчас клин формируется. :justcuz_cowmoo:

что-то странный какой график...на финаме тоже нет этой тени. а без нее этот вариант и вовсе не рабочий.

Скорее всего в финаме график какой-то левый. Я проверил, в WHC и NWNroker это тень есть. _coffee:

[Gvozd]

Я конешна понимаю, что товарищи медведы будут говорить что волновые уровни раздуваю и разметку за уши притягиваю, то думаю что сейчас клин формируется.

Не, не будем. У меня тоже это альтернативный (пока) вариант

[(C)]

что-то странный какой график...на финаме тоже нет этой тени. а без нее этот вариант и вовсе не рабочий.

Совершенно справедливое замечание - график левый. Объясняется это очень просто - он сформирован в MT4, где построение производится не по сделкам, как в нормальной торговой системе типа QUIK (или любой другой), а по форексному принципу - по биду (насколько я понял). В результате минимумы и максимумы в МТ4 часто не совпадают с реальными (специально проверял :connie_boy_cleanglasses:).

Это касается как российских акций, так и индексов, например, DJ - погрешность значения закрытия достигает не то что нескольких пунктов - десятков.

Так что МТ4 для определения структуры рынка и построения подробной разметки мало пригоден. Общий взгляд он даёт, конечно, ну и индикаторы по нему можно смотреть, там разница будет минимальной и непринципиальной.

Скорее всего в финаме график какой-то левый. Я проверил, в WHC и NWNroker это тень есть. _coffee:

Всё с точностью до наоборот :-) См. выше. Форексные системы "не заточены" для работы с акциями. Строить каунт в МТ4 - это себя не любить :-) Преференции должны быть такими, как мне кажется: лучше уж никак, чем кое-как, непрофессионально

[Gvozd]

Преференции должны быть такими, как мне кажется: лучше уж никак, чем кое-как, непрофессионально

Однако, многие пользуются МТ4 для разметки, и делают это, весьма профессионально

[(C)]

Однако, многие пользуются МТ4 для разметки, и делают это, весьма профессионально

Однако, "я - стриженый, мне - бритый" :-))) Я вроде привёл весьма веские причины, почему разметку АКЦИЙ в МТ4 НЕВОЗМОЖНО сделать профессионально, и обсуждаемый случай - яркое тому подтверждение. Как можно пользоваться графиками не реальных цен сделок, а бидами, к примеру? Естественно, будут искажения структуры, и о каком профессионализме можно тут вести речь? И вообще, МТ4 и по отношению к форексу не является профессиональной системой - для любителей (пусть и весьма удобная, "в одном флаконе"), но это другой разговор. Форекс ещё ладно, Бог с ним, там вообще ЕВА не ЕВА иногда :-), но речь то шла об акциях...

[Gvozd]

Этот разговор не для данной темы Я думаю профессионалам использующим МТ (а такие на этом форуме очень даже есть) будет что сказать в защиту.

[(C)]

Этот разговор не для данной темы Я думаю профессионалам использующим МТ (а такие на этом форуме очень даже есть) будет что сказать в защиту.

Я ни на кого не нападал, чтобы защищаться :-) Просто ответил на конкретный вопрос, который совершенно справедливо был поставлен. Что касаемо терминов, то нередко разные люди вкладывают в одно и то же слово различный смысл. Видимо, у нас несколько разные понятия о профессионализме ;-) Ну и ладно, это не так важно...

[shlosser]

Я ни на кого не нападал, чтобы защищаться :-) Просто ответил на конкретный вопрос, который совершенно справедливо был поставлен. Что касаемо терминов, то нередко разные люди вкладывают в одно и то же слово различный смысл. Видимо, у нас несколько разные понятия о профессионализме ;-) Ну и ладно, это не так важно...

откуда столько агрессии товарисч

[Orbit]

Про вопрос с тенью - вот скриншот из терминала (не МТ4 и даже не квик) - тень есть вроде.

На клин вполне похоже, я тоже вот сижу и подозреваю мамонта в накручивании клина.

Если у финама тени нет - жаль, я оттудова много выкачиваю котировок.

У них хорошая база - но везде могут быть ошибки.

Игнат,

Опять гонишь уставшее животное вверх?

Клин скорее будет А из АВС, а мамонт падет с 335-347.

Вот еще что.

У нас скоро событие - касание тренда мамбы.

Так что повод для отскока - будет.

(Тут и Беня может опять процент может снизить 18 марта.)

Только вот мамба будет касаться своего тренда сверху - а мамонт свой будет тестировать снизу.

И потестировав - повалится на 226, если не на 190.

Потому, что мы, МедведИ, предлагаем мамонту лучшие условия отдыха на юге.

(бесплатный перелет на 250, развлечения в виде паники инвесторов на 240)

Все включено.

:]

[Gvozd]

Видимо, у нас несколько разные понятия о профессионализме

Видимо да!

Позволю себе отступление. В детстве я жил радом с озером, и мы постоянно рыбачили там. Забавно вспоминать, как мы, ещё совсем пацаны, рыбача по сути на "палку с крючком", всегда уделывали по количеству улова заезжих толстопузых дядек, хотя у них были всякие там японские спининги и инерционные катушки, приманки и блёсны всех мастей и прочее прочее. Потому что дело не в инструменте, а в руках, глазах, и навыках.

Вон Шлоссер вообще в Paint делает разметку Но она ведь зачастую правильная, поэтому - бога ради. А вы вот, даже не ознакомившись с прогнозами и результатами прогнозов многих людей на форуме изволили высокомерно выразить своё фе и повесить на них ярлык непрофессионалов, только потому что они МТ используют, причем виноват в ошибке, как выяснилось финам. А в МТ кстати есть очень много удобных функций, которыми не обладают другие платформы, даже такие крупняки как Man и Saxo. К примеру экспорт данных по протоколу DDE (мне в эксель например нужно, потому что там все расчёты по управлению риском и капиталом)

Потому, что мы, МедведИ, предлагаем мамонту лучшие условия отдыха на юге.

Мы, медведи, без боя не сдаёмся! Вон как в пятницу отменили их пятую в клине! Однако этот клин, он весьма с натяжкой клин, в основном из за первой волны, и теперь ещё из за пятой. И его можно рассматривать как треуг во второй. Но (с) отрисовали очень бойкую, поэтому надо быть на чеку Я бы ещё предложил альтернативный вариант, что (d) и (e) это на самом деле уже (1) и (2), но знаю, что быки счас сразу ополчатся, поэтому пока затаилсо :shuriken:

[Orbit]

Gvozd,

Не, пятую пока в клине не отменяли - это продолжение 4 - и идет она видимо в виде ZZ.

Ты глянь параллельно ситуацию в помойке - там чисто плоскость напрашивается в виде В зигзага...

Могут прыгнуть еще рогатые.

А треуг может быть и не во второй - а опять же в В из АВС на 1510 по мамбе

(Ну и на соответствующее значение в мамонте).

Все ж бычье надо мочить сверху - пока тепленькие :]]]

[Gvozd]

Не, пятую пока в клине не отменяли - это продолжение 4 - и идет она видимо в виде ZZ.

Эээээ нет, я следил за этим импульсом, и замах там был как раз на то что бы добить клин пятой, но амеры помешали.

Ты глянь параллельно ситуацию в помойке - там чисто плоскость напрашивается в виде В зигзага...

Я слежу за ВТБ, немного не согласен с тобой, но здесь это офтоп. :connie_yoyo: А в помойку я не смотрю- там грязно _coffee:

[(C)]

откуда столько агрессии товарисч

А где Вы увидели агрессию, позвольте осведомиться? В констатации очевидного для меня факта при обсуждении термина "профессионализм", который каждый понимает по-своему? "Признавая всю справедливость Ваших требований, я Вам отказываю ввиду той формы, в которой это было выражено"? Здесь могу согласиться, форма получилась не очень удачной. Честно говоря, увидев такой факт пользования очевидно ошибочными данными грамотным в общем-то в волновом смысле человеком, я так изумился, что это выразилось в спонтанном написании именно такого поста (говорю о своём первом в этой ветке). Последняя фраза явно была лишней, это мнение нужно было оставить при себе или выразить иным способом. Чуть позже, освободившиь от дел и вернувшись в ветку, я хотел стереть неудачную концовку, но не успел - Gvozd успел оперативно ответить, за "а" последовало "б", и редактировать было уже поздно и нелогично:-))) Раз Вы увидели агрессию, а Gvozd высокомерие, значит, действительно что-то не так, и моё ощущение было верным. Что ж, это весьма печально, поскольку эти качества мне чужды, особенно первое (как надеюсь ;-)) В таком случае сожалею, что задел чьи-то чувства. Извиняться было бы слишком (поскольку от сути я не отказываюсь), но выразить сожаление неудачными оборотами и оттенками будет совсем не лишним. Здесь дело ещё в том, что зачастую я несколько прямолинейно называю вещи своими именами, без излишнего политеса. Но поскольку ощущаю некоторую свою вину, ответил так подробно...

P.S. Что касаемо "товарисча", то я весьма разборчив в связях ;-) Человеку с таким образом (аватаром) я действительно НЕ "товарисч" :-)))

Про вопрос с тенью - вот скриншот из терминала (не МТ4 и даже не квик) - тень есть вроде.

На клин вполне похоже, я тоже вот сижу и подозреваю мамонта в накручивании клина.

Если у финама тени нет - жаль, я оттудова много выкачиваю котировок.

У них хорошая база - но везде могут быть ошибки.

Вы не очень внимательно посмотрели - на Вашем скриншоте обсуждаемой тени ТОЖЕ НЕТ. Посмотрите ещё раз приведённые графики Игната на М30 и Н1 с полным увеличением. Клинообразной структуры у Вас также нет. И быть не может, если это нормальная торговая система, строящая графики по ценам сделок. QUIK или любая другая - не суть важно, главное - чтобы транслировала поток данных с биржи (прежде всего цены сделок, ессно).

И хоть у финама тени нет, но дело не в этом - их базу также нельзя назвать "хорошей". В общем пользовании Вы, думаю, нигде и не найдёте хороших баз. "Оставь надежду, всяк сюда входящий" :-) Здесь всё строится автоматом, все "левые" сделки РТС или предторговой сессии ММВБ попадают в эти общедоступные базы. Да, в последние годы в этим стало строже, даже кого-то наказывали, насколько помню, да и таких огромных "хвостов" не стало, однако данные всё равно "грязные" (и ошибок никто не проверяет и не исправляет), особенно углубляясь в историю, которая, кстати, неполная, не с 95 (РТС) или 97 (ММВБ) года. Хорошие данные - основа правильного анализа, и создаются только своими ручками, при ежедневном отслеживании соотв. инструментов. Хорошо, в последнее время более-менее "чисто" стало, а лет 10 назад практически ежедневно приходилось "левые" сделки чистить, убирая хвосты и корректируя соотв. максимумы и минимумы. Но в принципе сейчас данными финама (например) пользоваться можно, проверяя всё же для порядка цены открытия и их влияние на экстремумы (речь про ММВБ). Но ни в коем случае не полагаться на данные, поставляемые МТ4 - повторяю, там куча ошибок, и не только в наших акциях. ДАННЫЕ ПЛОХИЕ!!! :-)))

Иначе может быть, как у Игната - диагональ (клин) увидели, а его и не было :-)))

Видимо да!

Позволю себе отступление. В детстве я жил радом с озером, и мы постоянно рыбачили там. Забавно вспоминать, как мы, ещё совсем пацаны, рыбача по сути на "палку с крючком", всегда уделывали по количеству улова заезжих толстопузых дядек, хотя у них были всякие там японские спининги и инерционные катушки, приманки и блёсны всех мастей и прочее прочее. Потому что дело не в инструменте, а в руках, глазах, и навыках.

Вон Шлоссер вообще в Paint делает разметку Но она ведь зачастую правильная, поэтому - бога ради. А вы вот, даже не ознакомившись с прогнозами и результатами прогнозов многих людей на форуме изволили высокомерно выразить своё фе и повесить на них ярлык непрофессионалов, только потому что они МТ используют, причем виноват в ошибке, как выяснилось финам. А в МТ кстати есть очень много удобных функций, которыми не обладают другие платформы, даже такие крупняки как Man и Saxo.

Вот в этом совершенно с Вами согласен - дело именно в СВОИХ руках, глазах, навыках. От себя добавлю - в голове и чувстве рынка, в нашем случае.

И это не противоречит сказанному мной, отнюдь :-) В приведенном Вами воспоминании детства золотого всё вполне объяснимо: вы (пацаны) были на своей территории, знали все места, породы рыб и их повадки именно Вашей местности. Т.е. полностью "владели вопросом" со всеми нюансами и тонкостями (к чему я и призываю настоятельно!!!) Так чему удивляться, что вы были на голову выше приезжих?

...

Кстати, на Вашей картинке тени тоже нет, так что не ругайте зря финам ;-)

...

Э-э-э, Вы меня совсем не так поняли. Не важно, где наносить буковки и цифирки - в Paint, МТ4 или где ещё. Я вот вообще нигде не рисую - что надо, всё держу в голове. Но могу нарисовать при обсуждении на форуме, например, поскольку словами бывает сложно описать всю структуру со всеми нашими заморочками. И тоже в любом месте, то бишь в программе, где удобнее по ситуации. Я говорил вот о чём прежде всего: надо досконально стараться разобраться в вопросе со всеми его нюансами (опять повторяю). Прежде чем проводить анализ и делать на основании него далеко- или близко-идущие выводы, необходимо проверить качество данных на всей их истории, и не только это - всё, связанное с данной темой. Это и есть необходимое условие, если говорить о термине "профессионализм". Не достаточное, но необходимое :-)

Далее... И ознакомился (бегло, поскольку времени всегда не хватает, и на форум не могу ходить каждый день и помногу :-)), но мне было достаточно, чтобы мнение составить. Заметьте, я ничего не сказал плохого про качество прогнозов или разметок (и вряд ли скажу, даже если и есть что), я говорил только про КАЧЕСТВО ДАННЫХ, без чего даже "хорошая" разметка теряет всякий смысл, как в обсуждаемом выше примере. Недостаточно быть только грамотным волновиком теоретически, практические аспекты важны не менее ;-)

Так, про "высокомерие" я ответил выше, ещё раз сожалею... Про МТ4 - ничего не имею против него в качестве вспомогательного (или одного из) инструмента. Действительно - удобно, и функций много удобных, и много чего ещё в одном флаконе. Однако ещё раз нудно повторяю самое главное - данные МТ транслирует НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Ну а дальше каждый решает для себя сам :connie_boy_cleanglasses:

Да, и ещё. Не возражаю, если Вы меня сделаете, как медведь (или как пацаны толстопузых дядек, хотя я и не такой :Laie_69:). Вы же так настроены среднесрочно, если не ошибаюсь? Теоретически (в плане ЕВА) такое возможно, однако практически надо учитывать кучу других вещей, и ТИПИЧНУЮ манеру поведения рынка в том числе. И моё чувство (подкреплённое анализом) говорит, что падать ещё рано, весной будем расти среднесрочно, а продавать будем предположительно летом (примерно и условно). Впрочем, даже если бы и упали ниже 1500 по MICEX, отскок всё равно будет, просто в этом случае ниже по уровню. И я не боюсь "ошибиться", поскольку "ошибку" я вовремя замечу по нашей любимой структуре. Пока же я наблюдаю планомерное "выдавливание" вверх, очень неторопливое. Ну так что удивляться - см. месяцы, у нас куча времени на формирование коррекции, ещё около полугода+-, так что поддерживаю первое мнение Orbit - сначала 340+-. Второе не разделяю, но это будет уже потом ;-)

[Orbit]

©,

И на моем нет тени у мамонта?

Значит я думала про другую тень - ладно, не вижу здесь повода для спора.

Все равно мамонт всех обдурит.

Однако, коррекция к предыдущему падежу с 322 уж очень долгая выходит.

(Если только не предположить, что у падежа была вершина не 296 - а 298.)

...И хоть у финама тени нет, но дело не в этом - их базу также нельзя назвать "хорошей". В общем пользовании Вы, думаю, нигде и не найдёте хороших баз. "Оставь надежду, всяк сюда входящий"...

Нда, это факт, борьба за информацию потребляет очень много усилий.

[wipp]

Я конешна понимаю, что товарищи медведы будут говорить что волновые уровни раздуваю и разметку за уши притягиваю, то думаю что сейчас клин формируется. :justcuz_cowmoo:

Скорее всего в финаме график какой-то левый. Я проверил, в WHC и NWNroker это тень есть. _coffee:

Игнат, дело в том что финам я привел в качестве подтверждения (качаю оттуда в метасток). мой терминал Смарт трейд от Айтиинвеста, и чарт именно с него. хотя в смарте косяки бывают (впрочем как и в квике), звонил приятелю, он в омегу транслирует напрямую со своего терминала, там тоже нет этой тени.

[Orbit]

wipp,

...Игнат, дело в том что финам я привел в качестве подтверждения (качаю оттуда в метасток). мой терминал Смарт трейд от Айтиинвеста...

Думаю, что независимо от наличия или отсутствия тени - мамонт запутает всех.

Опыт у него большой - с мая 2006 года пребывает в боковой коррекции.

Кто-то уже подрос и упасть успел - а мамонт все на боку валяется.