Выбор надёжного ДЦ и брокера

[mischanik]

Интресная статья,стыренно:

  Quote

Говоря о лохотроне ( и по другому мы не называем торговлю через ДЦ на "самом большом, ликвидном и быстро растущем....") мы не когда не говорили о конкретных компаниях, кроме тех которые попались на разводе клиентов. FXCM попались на манипуляциях с платформой Мета Трейдер и виртуальным плагином, разводили клиентов на манипуляции цен, проскальзывании в сторону ДЦ и кучей других новшеств которые хорошо знакомы бедолагам "торгующим" на лохотроне как в США так и в СНГ.

Они попались и заплатили $2,000,000 за это..., что для многих Американских ДЦ просто карманные расходы так как сама регистрация с НФА стоит от $1,000,000 до $10,000,000 в год!!!! (Как вы думаете, кто платит за это???? Заработки со "спредов"???)

Gain Capital LLC - forex.com - самый крупный лохотронщик в США попался на этом же, за что заплатил всего пол миллиона долларов. И теперь ранги компаний которые официально попались на разводе клиентов и чьи имена мы можем спокойно называть пополнила всем известная компания Альпари, вернее её Американский фелиал.

Постановлением от НФА, 29го Июля, 2012 года Альпари была оштрафована на $200,000 и должна выплатить ещё $240,000 клиентам которые подали против неё иск.

Полную копию постановления НФА вы можете найти здесь http://www.itg-direct.com/images/ITG_PRO/HighTwr%20Recomendation/Complaint_Alpari.pdf

В двух словах попытаюсь объяснить в чём была причина штрафа и как Альпари пытались развести клиентов и НФА, как попались и за что были оштрафованы.

Альпари начала работу на рынке в США с 2007 года, они зарегестрированы с НФА в качестве ФСМ (даёт возможность торговли на фьючерсных рынках), и как ФХ Брокер для внебиржевых операций с валютой. Кстати, один интересный факт: " На момент проверки (2011 год), Альпари имело более 5,000 клиентов торгующих на спотовом рынке форекс и 4!!!! (четыре, это не опечатка) клиента с фьючерсными счетами" - выписка из отчёта. Думаю, всем понятно почему такая разница в клиентах торгующих на реальных рынках (4) и на лохотроне, чьи деньги на много легче отобрать (5000) =)

Для того что бы поддерживать иллюзию реального рынка, Альпари начали предлагать торговлю опционами на спотовые операции с форексом... (лохотрон на лохотрон). В Сентябре, 2011 года 5 клиентов которые открыли счета с компанией всего несколько недель назад, сделали ряд операции с опционами которые закончились выигрышем для клиентов на сумму порядка $240,000!!! Ни какому ДЦ, как вы сами понимаете, не хочется расставаться с четвертью миллиона долларов... и Альпари сделало то, что многие ДЦ в СНГ делают практически каждый день... Они признали сделки не законными, идущими в разрез с "мифическими" новыми правилами, которые якобы клиенты нарушили... и просто на просто, отказались выплачивать прибыль. В СНГ это бы прошло без лишней заморочки... но это Америка.

Клиенты обратились в Арбитраж НФА, который в свою очередь провёл аудит всех операции и поймал Альпари на лжи, манипуляции с клиентскими соглашениями, не желании сотрудничать и разглашать информацию, нарушении раннее установленных требований НФА по отношению к записям телефонных звонков брокеров с клиентами и итд. Кстати, информация к размышлению: учредители Альпари США, ранее были улечины в ряде нарушений правил торговли и НФА постановило, что абсолютно все телефонные разговоры между ними и клиентами должны записываться и по требованию НФА, эти записи должны быть предоставлены для проверки.

Альпари, утверждало, что согласно договора, операции с опционами не доступны за 24 часа до срока их окончания (полный бред, на фьючерсных рынках нет никаких ограничений), и что клиенты которые были успешны, якобы нарушили это правило.

НФА нашло, что операции с опционами проводились другими клиентами в нарушении "этого правила" (когда они теряли деньги никто им ничего не возвращал, и не аннулировал их сделки как это было в случае с выигрышными позициями), правило было добавлено в договор (1 строчка, закопанная в глубине много страничного договора) ПОСЛЕ того, как выигравшие клиенты открыли счёт. Как вы понимаете, никто никогда не слышал об этом правиле... и в СНГ это бы всё прошло... но не в США.

Всё, выше описанное, вы можете прочитать сами из постановления НФА которое мы прилагаем ( для тех из вас, кто читает по Английски).

После этого случая, Альпари перестали предоставлять торговлю опционами на спотовую торговлю валютой.

А теперь, дорогие читатели задайте себе вопрос: - " Если лидеры Российского и Американского лохотрона, попались на разводе клиентов в США, то что можно говорить о торговле на никем и ни чем не регулируемом рынке в СНГ?"

Вы всё ещё ведётесь на дешевые разводы, красивые сайты, так называемые "мнения экспертов", рейтинги и форумы по этому лохотрону???? Если у вас есть ещё средства в ДЦ, выводите их пока можете и учитесь торговать на реальных рынках, без манипуляций где у вас будут такие же шансы на успех как у всех участников рынка...

П.С. С нами связались адвокаты представляющие лохотронный терминал Мета Трейдер и постоновлением о том, что видео о манипуляциях в МТ4 со стороны дилера, увеичении спреда, изменении графика, охота на СТОП ордера клиента итд. "якобы" нарушает авторские права и мы должны его убрать с сайта.

[wasw]

  On 8/13/2012 at 1:53 PM, mischanik said:

Интресная статья,стыренно:

Все хорошо, но отчего столько грамматических ошибок?

[LOTOS5]

О Швейцарских брокерах позитивно отзываются ...

[mischanik]

  On 8/14/2012 at 11:20 AM, wasw said:

Все хорошо, но отчего столько грамматических ошибок?

Не знаю,не я писал. :dntknw:

[wasw]

  On 6/27/2012 at 1:55 PM, allkin said:

Ааа, Вы это имели в виду хех, ну я как всегда не поняла с первого раза ))

У меня видимо из-за малого опыта, или потому что депзит небольшой, или то, что я работаю с европейским брокером, но таких ситуаций не возникало. Хотя я много читала о них на форумах.

На мини-счетах можно работать везде, на них не обращают внимания. Но как можно называть работой на рынке игру с букмекером?

[allkin]

  On 8/15/2012 at 9:21 AM, wasw said:

На мини-счетах можно работать везде, на них не обращают внимания. Но как можно называть работой на рынке игру с букмекером?

Простите, не поняла вопроса? Намек на маленькие суммы?! Так еще все впереди!

[wasw]

  On 8/16/2012 at 11:56 AM, allkin said:

Простите, не поняла вопроса? Намек на маленькие суммы?! Так еще все впереди!

Извиняюсь, что высказался не совсем ясно. Это не совсем вопрос, а так, риторическое высказывание. Я имел ввиду, что какая может быть серьезность и тем более "работа", если в ДЦ торгуют по вымышленным котировкам и правилам, ничего н арынок не выводится, а торговля, по сути, является ставками, как в букмекерских конторах. Величина депозитов тут не при чем.

Посмотрите, все-таки, российский фондовый рынок (если вы из России). Могу что-то пояснить в личке

[whitepavel]

Ну почему же по вымышленным? Сравните котировки разных ДЦ, различия не такие уж кардинальные.. Всё вращается вокруг одних и тех же цифр.

[wasw]

  On 8/17/2012 at 12:50 AM, whitepavel said:

Ну почему же по вымышленным? Сравните котировки разных ДЦ, различия не такие уж кардинальные.. Всё вращается вокруг одних и тех же цифр.

Ну да, ну да... а еще проскальзывания в несколько пунктов, шипы в несколько десятков пунктов, "зависания" метатрейдера и непредоставление котировок на закрытие позиции и тд и тп... А так действительно, все вращается вокруг спота ))))

[mischanik]

  On 8/22/2012 at 5:05 PM, wasw said:

Ну да, ну да... а еще проскальзывания в несколько пунктов, шипы в несколько десятков пунктов, "зависания" метатрейдера и непредоставление котировок на закрытие позиции и тд и тп... А так действительно, все вращается вокруг спота ))))

Шипы и на бирже нашей имются не плохие.В принципе все пункты можно привести и к бирже.

[wasw]

  On 8/23/2012 at 5:48 AM, mischanik said:

Шипы и на бирже нашей имются не плохие.В принципе все пункты можно привести и к бирже.

Каким образом? Одно дело шип естественный, из-за наличия заявок, и другое - рукотворное срубание стопов. "Зависание" куика и невыдачу котировки в стакане ну ни разу не видел ))

[mischanik]

  On 8/23/2012 at 10:05 AM, wasw said:

Каким образом? Одно дело шип естественный, из-за наличия заявок, и другое - рукотворное срубание стопов. "Зависание" куика и невыдачу котировки в стакане ну ни разу не видел ))

Вот статейку стырил:"

Флеш-крэш: как падал РИМ2

16 марта 2012, 14:36

|

Роман Некрасов

14 марта в 19-10 произошло уникальное событие для срочного рынка ФОРТС, которое не останется в дальнейшем без последствий. За 1 минуту фьючерс на индекс РТС (RIM2) упал с 170 490 до 161 865 пунктов и сразу же вернулся назад на уровень 169 380. Отклонение котировки фьючерса за 1 минуту составило 5%. От падения фьючерса ниже его удержал лишь нижний лимит, устанавливаемый биржей.

Что это было? Кто виноват и что делать? Это будет честное расследование. Это будет честный биржевой детектив.

Рисунок 1. Спайк на фьючерсе на индекс РТС 14 марта 2012 года

Фьючерс на индекс РТС является самым ликвидным на срочном рынке в России. Этим гордится биржа ММВБ-РТС и подчеркивает во всех своих пресс-релизах. Спайки (шипы) — краткосрочные провалы котировок, о них знают все трейдеры и биржи мира. Некоторые биржи с ним активно борются, вплоть до отмены сделок.

Что же произошло с фьючерсом на индекс РТС 14 марта 2012 года? Существует несколько версий событий:

1. Техническая ошибка крупного оператора рынка при использовании автоматизированных систем торговли.

2. Сознательная ловля стоп-ордеров во фьючерсе на индекс РТС.

3. «Грубый» вход в позиции в момент переноса позиций из мартовского фьючерса на индекс РТС в июньский крупным оператором рынка.

Биржа не прокомментировала спайк на своем самом ликвидном инструменте. Данные спайки представляют собой настоящие «flash-crash» для отдельных инвесторов, выставляющих стоп-ордера на сервера брокеров. В частном порядке я попытался получить комментарии от биржи по телефону и услышал следующее: «Это не технический сбой, а вход крупного игрока, такие вещи являются нормальными, могут повторяться и в дальнейшем. Поэтому следите за рынком и стопами сами».

В последнее время среди известных спайков на ФОРТСе можно отметить спайк в золоте 13 января 2012 года в 19-10 (открытие вечерней сессии), когда золото упало на 45 долларов (рисунок 2).

Рисунок 2. Спайк во фьючерсе на золото 13 января 2012 года

И падение фьючерса на курс доллара к рублю на 325 пунктов в течение 1 минуты 9 февраля 2012 года. Причем данной событие также произошло после вечернего клиринга (рисунок 3).

Рисунок 3. Спайк во фьючерсе доллар-рубль 9 февраля 2012 года

Другой знаменитый спайк на ФОРТСе произошел 25 ноября 2011 года. Импульс на контракте евро-доллара (EDZ1) 25 ноября длился с 15-23-25 до 15-23-28. Цена изменилась с 1,3248 до 1,3490 и потом вернулась до 1,3251. Отклонение цены составило 1,8% за 3 секунды (рисунок 4). Данный шип выделяется тем, что он произошел внутри дневной торговой сессии, а не на открытии дневной или вечерней сессии.

Рисунок 4. Спайк во фьючерсе евро-доллара 25 ноября 2011 года

Таким образом, мы видим, что спайки чаще всего возникают после вечернего клиринга. В связи с этим резонно выдвинуть еще одну версию о возникновении спайков — несовершенство учетно-клиринговой системы ФОРТС. Именно после вечерних клирингов чаще всего возникают такие резкие спайки. Период времени после вечернего клиринга становится самым рискованным периодом для тех, кто выставляет стоп-ордера на сервера брокера. Стоит вспомнить и тот факт, что знаменитый биржевой сбой в декабре 2011 года на ФОРТСе также произошел после запуска вечерней сессии.

Лидер мировой фьючерсной торговли CME Group активно борется со спайками (рисунок 5). Вплоть до отмены сделок.

Рисунок 5. Политика CME Group по борьбе со спайками

Следовательно, для того, чтобы не попадать в неприятные ситуации, частным трейдерам на ФОРТСе лучше всего снимать стоп-ордера на открытии биржи в 10-00 и в начале вечерней торговой сессии в 19-00 (или в 19-10 в дни экспираций). Бирже же следует проводить более прозрачную политику по борьбе со спайками, информируя при этом трейдеров, какие мероприятия для этого проводятся. Как известно, принципиальная позиция биржи заключается в том, что сделки на ФОРТСе никогда не отменялись и не будут отменяться.

Остается невыясненным лишь один вопрос: закроет ли фьючерс на индекс РТС (RIM2) данную нижнюю тень от 14 марта или нет..."

[mischanik]

  On 8/23/2012 at 10:05 AM, wasw said:

"Зависание" куика и невыдачу котировки в стакане ну ни разу не видел ))

Зависит от брокера,жалобы слышал на форумах.

[wasw]

  On 8/24/2012 at 2:52 AM, mischanik said:

Зависит от брокера,жалобы слышал на форумах.

У меня ни разу за 10 лет не случалось, исключая 2008ой год с бесконечными приостановками торгов

[xardas]

А по каким критериям Вы определяете "годность" брокера?)

[Малец]

  On 8/26/2012 at 11:08 AM, xardas said:

А по каким критериям Вы определяете "годность" брокера?)

По критерию "некухонности" .

[wasw]

  On 8/26/2012 at 11:22 AM, Малец said:

По критерию "некухонности" .

Да, более лаконично не скажешь!))))))

[allkin]

  On 8/26/2012 at 11:22 AM, Малец said:

По критерию "некухонности" .

Я конечно сильно извиняюсь, но по каким критериям определяется "кухонность" и "некухонность"??? Для меня также загадка, кто вообще придумал этот "термин"???

[wasw]

  On 9/18/2012 at 1:54 PM, allkin said:

Я конечно сильно извиняюсь, но по каким критериям определяется "кухонность" и "некухонность"??? Для меня также загадка, кто вообще придумал этот "термин"???

Есть банки, а есть дц, в лучшем случае, с лицензией на букмекерскую деятельность. Иными словами, кто не банки, те кухни )) все легко. Впрочем, на форексе 99% кухни. Играйте во фьючерсы, и будет счастье. Суть одинакова

[Малец]

  On 9/18/2012 at 1:54 PM, allkin said:

Я конечно сильно извиняюсь, но по каким критериям определяется "кухонность" и "некухонность"??? Для меня также загадка, кто вообще придумал этот "термин"???

Термин "некухонность" я употребил в шутку в своем посте . Любому трейдеру должно было понятно - что если у конторы есть признаки брокера - как то: реальный вывод сделок на биржу (любую из официальных) - своё "место участника торгов" на бирже, свой подключенный канал к бирже/биржам, лицензии на брокерскую деятельность, соблюдение законов страны нахождения и конечно репутация - то скорее всего это настоящий, "некухонный" брокер. Это не спасет от банкротства данного брокера, но по крайней мере снизит вероятность мухлежа и кидка. Имхо. А если такой брокер является еще и маркетмейкером и банком, я думаю его репутация будет еще выше.

[Squirrel]

  On 9/18/2012 at 1:54 PM, allkin said:

Я конечно сильно извиняюсь, но по каким критериям определяется "кухонность" и "некухонность"??? Для меня также загадка, кто вообще придумал этот "термин"???

Ну наверняка придумал этот термин просветленный клиент подобной "кухни". :connie_5: Происхождение термина тоже объяснимо и просто. :girl_drink1:

В русском идиомы "вариться в собственной кухне", "у них своя кухня", "закрытая кухня" и т.п. означают закрытость некоего производственно-мыслительно-технического процесса, причем подтекст обозначения негативный - типа жулят чета ребята. :girl_haha:

Российские ДЦ с удивительной точностью подошли под это определение. :JC_clapgirl:

И как бы им это не не нравилось, определение стало нарицательным. И теперь они вынуждены доказывать, что они не "кухни", если хотят доверия клиентов.

Но репутацию они себе портят сами.

Отсутствием даже минимальной открытости (первый кухонный признак), жульничеством с клиентами (ну чего открыто не сказать, что никуда не выводятся никакие совокупные позиции, а народ в демке по сути играет), "наперсточничество" с котировками, выводом средств и прочие прелести.

Ну и сервис соответствующий.

А постановка вопроса и недоумение автора зацитированного мною поста наводит на грустные мысли... :girl_sigh:

[wasw]

  On 9/22/2012 at 11:25 AM, Белка-сан said:

Ну наверняка придумал этот термин просветленный клиент подобной "кухни". :connie_5: Происхождение термина тоже объяснимо и просто. :girl_drink1:

В русском идиомы "вариться в собственной кухне", "у них своя кухня", "закрытая кухня" и т.п. означают закрытость некоего производственно-мыслительно-технического процесса, причем подтекст обозначения негативный - типа жулят чета ребята. :girl_haha:

Российские ДЦ с удивительной точностью подошли под это определение. :JC_clapgirl:

И как бы им это не не нравилось, определение стало нарицательным. И теперь они вынуждены доказывать, что они не "кухни", если хотят доверия клиентов.

Но репутацию они себе портят сами.

Отсутствием даже минимальной открытости (первый кухонный признак), жульничеством с клиентами (ну чего открыто не сказать, что никуда не выводятся никакие совокупные позиции, а народ в демке по сути играет), "наперсточничество" с котировками, выводом средств и прочие прелести.

Ну и сервис соответствующий.

А постановка вопроса и недоумение автора зацитированного мною поста наводит на грустные мысли... :girl_sigh:

Пятисотый раз повторюсь, и чего людям не идется на нормальную биржу РТС-ММВБ? )) Все дилинговые центры и прочую хрень подавай... Новичкам инструментов выше крыши

[mischanik]

  On 9/22/2012 at 4:48 PM, wasw said:

Пятисотый раз повторюсь, и чего людям не идется на нормальную биржу РТС-ММВБ? )) Все дилинговые центры и прочую хрень подавай... Новичкам инструментов выше крыши

Ха,наша биржа РТС-ММВБ тоже от кухни не далеко ушла.

[wasw]

  On 9/24/2012 at 3:44 AM, mischanik said:

Ха,наша биржа РТС-ММВБ тоже от кухни не далеко ушла.

Хоть деньги отдают нормально )) евру/доллар всеми любимую торговать можно без спреда практически ))

[Малец]

  On 9/24/2012 at 5:52 PM, wasw said:

Хоть деньги отдают нормально )) евру/доллар всеми любимую торговать можно без спреда практически ))

Вот и второй вопрос, правда не относящийся к брокерам: почему начинающие кухонные трейдеры любят не только кухни, но и торговать именно валютой? Вот вопрос вопросов для меня . РТС/ММВБ доступна с минимумом денег (для пробы во всяком случае), набор инструментов есть, какой-никакой. Но нет - кухня и валюта - вот надежный выбор большинства приходящих на рынок. Загадка .