Guest 2D M.D. Posted April 20, 2007 Share Posted April 20, 2007 Вопрос меня - вот я новенький, к примеру. Мож я и туплю, но что за "шум" такой? Как волновику мне не ясен статус сего термина... Объясните, пожалуста. :to_pick_ones_nose_eat: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted April 20, 2007 Share Posted April 20, 2007 Вопрос меня - вот я новенький, к примеру. Мож я и туплю, но что за "шум" такой? Как волновику мне не ясен статус сего термина... Объясните, пожалуста. :to_pick_ones_nose_eat: Можно выделить несколько видов шума. 1. Нерыночные котировки. Довольно часто на графиках появляются разного рода "Шпильки" от нескольких десятков, до нескольких сотен пипсов. Некоторые из таких "выбросов" являются действительно рыночными данными. В общем нужно внимательно смотреть за данными, которые анализируем. 2. Спекулятивные колебания цены на младших ТФ. Это тоже шум, но в EWA должен вписываться. На таком шуме возможно проявление аномалий. Вообще самый большой недостаток форекса в том, что котировки на бирже не проверишь. Нет единого центра образования текущей котировки. На фьючерсах наоборот, можно зайти на сайт биржи и увидеть объективные данные, которые могут быть аргументом, например, в споре с брокером. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest 2D M.D. Posted April 20, 2007 Share Posted April 20, 2007 Можно выделить несколько видов шума.1. Нерыночные котировки. Довольно часто на графиках появляются разного рода "Шпильки" от нескольких десятков, до нескольких сотен пипсов. Некоторые из таких "выбросов" являются действительно рыночными данными. В общем нужно внимательно смотреть за данными, которые анализируем. 2. Спекулятивные колебания цены на младших ТФ. Это тоже шум, но в EWA должен вписываться. На таком шуме возможно проявление аномалий. Вообще самый большой недостаток форекса в том, что котировки на бирже не проверишь. Нет единого центра образования текущей котировки. На фьючерсах наоборот, можно зайти на сайт биржи и увидеть объективные данные, которые могут быть аргументом, например, в споре с брокером. по первому п. могу согласиться в том плане, если шпилько - не рыночная котировка ДЦ, которая потом стирается. мну же, бро, интересует само понятие "шума" на мелких ТФ (ты вот оговариваешь, что это ДОЛЖНО в ЕВА вписываться, а я говорю, что это не оговорка, а прямое правило). имеет ли право волновик говорить вообще это? В волнах нет шума - любое движение есть ведь движение мысли чьей-то, котировка выходит из психологии ведь. То есть шума и нет вовсе... О как... :Just_Cuz_21: пысы, спасибо, бро, за развернутый и короткий ответ. :Koshechka_08: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ascetic Posted April 22, 2007 Share Posted April 22, 2007 шум - это объективные обстоятельства, повлиявшие на цену, но не учтенные субъектом, именующим шум шумом. :sarcastic_hand: Link to comment Share on other sites More sharing options...
natalia Posted April 23, 2007 Share Posted April 23, 2007 шум - это объективные обстоятельства, повлиявшие на цену, но не учтенные субъектом, именующим шум шумом. :sarcastic_hand: Это я как-то заикнулась про шум - у меня муж все знает об электричестве. Не сама придумала :don-t_mention: Под шумом я как раз понимала он-лайн колебания котировок, которые мешают определить текущую моноволну. ИМХО волатильность графиков на минутных котировках выше, чем на дневных, как правило. А шум я как раз учитываю и очень серьезно. Прежде всего страхусь от убытков. Даже более того, прежде всего стараюсь не потерять много. А заработать всегда можно :Koshechka_08: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest 2D M.D. Posted May 20, 2007 Share Posted May 20, 2007 ...данная темка имеет перекликающиеся моменты с темой про "Фрактальность волн". Шум - это то же волны, мелких ТФ... вот потому-то и слово "шум", ИМХО неприемлемо. Это же не внешние "помехи" в истинных волнах, это сами волны. Не нравитсо и все тут! :crazy: Давайте, назовем как-нить по-другому?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
natalia Posted May 20, 2007 Share Posted May 20, 2007 ...данная темка имеет перекликающиеся моменты с темой про "Фрактальность волн". Шум - это то же волны, мелких ТФ... вот потому-то и слово "шум", ИМХО неприемлемо. Это же не внешние "помехи" в истинных волнах, это сами волны. Не нравитсо и все тут! :crazy: Давайте, назовем как-нить по-другому?! Эта веточка у тебя и стала причиной обсуждения ценовых движений по более высоким уровням Фибо на малых тайм фремах? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tok_ra Posted May 20, 2007 Share Posted May 20, 2007 много шума из ничего Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest 2D M.D. Posted May 20, 2007 Share Posted May 20, 2007 Натали. Нет... просто пока дома - мысли везде пишу... потом некогда будет. Про мелкоуровневые ТФ - просто поделиться наблюдениями решил... ArmNord. Энто Вы чего - ругатьсо решили? Не хочется обсудить - можно и не обсуждать. У нас демократия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tok_ra Posted May 21, 2007 Share Posted May 21, 2007 шучу... вы что? я редко ругаюсь. без обид Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest 2D M.D. Posted May 21, 2007 Share Posted May 21, 2007 шучу... вы что? я редко ругаюсь. без обид :drinks: я тоже ругаюсь редко... гыгыгыг... зато ядрено и бесстыжо :Koshechka_08: Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamarad Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Вот что нашел насчет шума. Сорри за провокацию и за длинную цитату. 350 страничный фундаментальный труд Гленн Нили "МАСТЕРСТВО АНАЛИЗА ВОЛН ЭЛЛИОТА" продукт, созданный целым Институтом Волн Эллиота. Институт, представляете сколько потянет финансирование его существования, начиная от финансирования высокооплачиваемого штата, материальной базы и сопутствующих платежей. И какую сумму Институт вынужден брать в виде оплаты за свое обучение. Теперь внимательно прочтите аннотацию этого Института о том продукте, которому они учат: "Предупреждение: все фьючерсные сделки, схемы, графики, таблицы и т.д. в настоящей книге предназначены исключительно для иллюстрации и не могут рассматриваться в качестве конкретных инструкций или рекомендаций". Если методика верна - чего вы боитесь? Значит ваша методика верна не всегда. А это уже не закон, который по своей сути всегда объективен и верен. В отличие от этих уважаемых теоретиков я никогда не предупреждал учеников о подобных вещах. Если методика не действует, то тогда зачем вообще ее пропагандировать и рассказывать? Если методика верна - открой компьютер и прямо при учениках покажи где какая волна Эллиота, где надо ставить на "sell" или "buy", сделай это на глазах учеников, объяснив как ты эти волны нашел. Поверьте моему опыту, никто из учеников никогда не спрашивал у меня несу ли я ответственность за правильность применения методики волновой теории Эллиота. А зачем спрашивать, если они видят как при них на экране компьютера (не задним числом, а прямо во время торгов), можно просто и легко найти и подсчитать волны, а потом заработать на этом реальные деньги, притом как в одну сторону движения волны, так и в другую. Предупреждаю, что на коррекциях против тренда, особенно на минутном и 5-минутных графиках, учеников заставляю сделки не открывать, просто фиксировать про себя, что сейчас валютная пара развернется и пройдет два волновых отрезка в противоположную сторону, после чего еще как минимум раз надо открыть сделку по тренду. А ответ на задачу всегда таким есть. Еще раз напомню мнение классика технического анализа А.Элдера: "если методика верна, ее формула должна уместиться на обратной стороне почтовой марки. Не на 350 страницах Гленна Нили, в конце которых автор размещает приписку, что все написанное им носит иллюстративный характер и за практическое применение он ответственности не несет. Для аналитиков дам подсказку почему проста методика: потому что я ничего не придумывал, в отличие от автора этого фундаментального издания, типа "Расширения Нили" или "Продвинутое применение Меток Движения", "Дополнительные Расширения Нили" или "Продвинутые Правила логики". Я помню, как один из учеников, освоив сначала волновую теорию, потом прочел это "творение" и начал перессказывать вслух группе начинающих(!) трейдеров эту книгу Нили. Они мне чуть не поломали все стулья. От смеха, конечно. Молодежь всегда безжалостна особенно к тем, кто что-то знает хуже нее. А когда успокоились один из них спросил: "Скажите, а зачем издают этот бред? Да еще за такие деньги." Я ответил: "Потому что за такие деньги этот бред можно продать." И в конце мне бы хотелось обозначить еще одну мысль, над которой стоит задуматься трейдеру. Нельзя доводить до абсурда то здравое начало, которое открыл Эллиот в своей теории. Если представить, что волны состоят только из пятерок и троек, а любое движение это обязательно волна какой то волны вы представляете до чего можно договориться? Что все движение валют расписано Эллиотом на десятилетия вперед, важно лишь высчитать где какая волна. Тогда по волнам Эллиота, что можно предугадать историю любой страны? И все форс-мажоры, типа теракта 11 сентября в США. Это же тоже была волна на графиках валют и значительная. Не знаю как вам, мне смешно читать, что когда исследователь не в силах объяснить то или иное движение валюты, начинает за умно объяснять, что он брал за основу одни временные графики, а это выходит коррекция волны месячного или годового графика, поэтому на дневном графике мы не видим всех пяти волн. А если добавить к этому, что котировки валют даются с единого центра и его брокеры пытаются ЗАПУТАТЬ трейдеров постоянно, пуская одну волну за другой, захватывая отложенные ордера, сбивая стопы и при всем этом вы хотите найти пять волн, состоящих из одних пятерок и троек? Не будьте наивными. Движение валют давно перестало существовать из одних только этих цифр, хотя СУТЬ теории хаоса схвачена Эллиотом великолепно. И сильно не нападать Я еще зеленый :yu: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 А кто сей опус написал? :connie_duckywalk: Я вобще-то Нили тоже не очень люблю, но дело каждого как торговать, главное чтобы профит был. _coffee: В шахматах есть понятие "дерево вариантов". Так и в волнах, даже по основному варианту может быть несколько возможных вариаций. Потому нужны дополнительные методы, чтобы отфильтровывать их часть. :Just_Cuz_36: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huge Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 И еще: для нас (именно для нас) А. Элдер не классик технического анализа. Потомушто он не уважает волны и даже не уважает числа Фибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamarad Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 Вот здесь живет Ссылку вырезал. Игнат. - только не сочтите за рекламу. Больше всего хочется разобраться :dntknw: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignat Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 Больше всего хочется разобраться :dntknw: Это хорошо. Вообще однозначного метода (который бы приносил стабильную прибыль на большом временном отрезке) там покупать, а тут продовать я не знаю. Все механические системы со временем перестают работать. Поэтому я волны Эллиотта и Вульфа с Фибами и комбинирую, т.к. они на любом рынке работают. Самое главное - когда неопределённость не лезть в рынок. _coffee: Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamarad Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 Я пробую на пробой межсессионного флета. Точнее, ищу какую-нибудь маленькую первую там. Сегодня на " европе " показательный вариант. С одной стороны, можно конечно сказать, что 30 пипов - это шум. Но с другой - не приходится решать глобальных разметок. Эллиотта с Фибой пока еще не догрыз. Вульфа еще только нюхаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaja1 Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 Сопоставьте "видимый" вами шум со временем выхода значимых новостей и все станет на свои места... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kshadovi4 Posted May 21, 2008 Share Posted May 21, 2008 шум это колебания тех же волн на тф младше рабочего Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.